(RFC) Konzeption Selbstbau-Tarp-Abspannleine

Edit: zu kompliziert nächster Versuch siehe in diesem Post weiter unten.

Hallo zusammen,

wie schon von mir in meinem Vorstellungsthread angesprochen möchte ich mein jüngst eingetroffenes Tarp durch Selbstbau-Abspannleinen befestigen.

Ich habe hierzu bereits ein paar Vorabrecherchen getätigt und verschiedene Ansätze, Ideen und Konzepte zusammengetragen, um eine möglichst flexible aber auch robuste Lösung zu finden:

1. Das abzuspannende Tarp besteht aus 20D Ripstop-Nylon PU-beschichtet, daher ist es notwendig, die unterschiedliche Dehnung des Materials aufzufangen. Generell denke ich, dass es eine gute Idee ist, das Tarp nicht zu fest zu arretieren, da sich die Bäume, an denen es befestigt ist, ja ebenfalls bewegen, sei es durch Wind oder Nutzbeanspruchung (Hängematte).

2. Es soll möglich sein, die Länge det Abspannleine flexibel und un-umständlich zu justieren, um eine gute Vorspannung und eine ggf. notwendige Nachstellung, z.B. nach feuchter Nacht oder während des Aufbaus, zu ermöglichen

3. Ein bisschen Bastelarbeit darf auch gern mit dabeisein

Man könnte also sagen die typischen Anforderungen, daher bin ich erstaunt, wie vielfältig die individuell gefundenen Lösungen und Herangehensweisen ausgesehen haben, über die ich unterwegs gestreift bin.

Daher nun also eine weitere Variante (xkcd dazu)

Es geht hier explizit um die Abspannleinen, nicht um die Ridge-Line, die nochmal anders befestigt werden wird.

Dazu habe ich zwar auch ein paar Ideen aber noch nichts Konkretes; vielleicht gibt es hierzu ja auch Vorschläge.

Um eine möglichst anschauliche und in der Diskussion eindeutige Vorstellung davon zu bekommen habe ich ein kleines Schaubild gezeichnet, welches die einzelnen Bestandteile einer solchen geplanten Abspannleine darstellen soll:

Kurz sacken lassen aber ich denke, so kompliziert ist es gar nicht

Nun zu dem, was ich mir für die einzelnen Komponenten überlegt habe und warum:

Id	Beschreibung
T	Das Tarp an sich: DD Hammocks SuperLight Tarp Dünnes Ripstop-Nylon, welches sich bei Feuchtigkeit dehnen wird
A	Abspannschlaufe entlang des Randes Dies ist lediglich eine Textil-Schlaufe, fest am Tarp vernäht, (leider) ohne stärkenden Kunststoffeinsatz
KA1	Um die Schlaufe zu schonen wäre hier ein Knoten gut, der die Schlaufe möglichst wenig zusammendrückt und dafür sorgt, dass sich S1 möglichst nicht in der Schlaufe bewegt, um ein Scheuern zu vermeiden. Zunächst wird es vermutlich ein simpler Ankerstich (Cow Hitch), um alles zu testen. Ideen?
S1	Zugentlastung durch ein Gumiband Angedacht ist hier ein Durchmesser von 3 mm, um etwas Substanz zu erhalten Mantel ist aus Polyester PES, Kern aus Latex Roundabout 25 N bei 100% Dehnung Ring gebildet durch einen Double Fisherman's Bend (Doppelter Spierenstich) oder schlicht einen ganz einfachen Knoten Material wird somit doppelt genommen, was sich nochmal auf die Spannkraft auswirkt L1: 10 cm, also circa 25 cm Rohlänge (Begründung)
K12	Bin mir noch nicht ganz sicher, vermutlich erstmal einen Ankerstich (Cow Hitch), um das alles auszuprobieren. Vermutlich nicht die endgültige Lösung. Ideen?
S2	Evo-Loop Soll ein Aushaken der restlichen Leine ermöglichen (sinnvoll? Oder besser vollständig lassen?) Vorbild ist Jeff Myers' Video Den muss ich erst noch basteln Material: 2 mm PES Polyester (Begründung) Das Material hält 90 daN aus, das sollte für eine Abspannleine ausreichend sein, und wird auch für alle restlichen Leinen verwendet L2: ich dachte so an 10 cm, d.h. 35 cm Rohlänge (Berechnungsgrundlage) Reicht die Länge aus?
K23	Der "Knopf" des Evo-Loops S2 an dem die Schnur S3 eingehakt wird
S3	Einfache Schlaufe für den Prusik-Knoten an K34 Zum Verstellen der Abspannleinenlänge Vorbild ist wieder Jeff Myers' Video Erstellt durch einen Double Fisherman's Bend (Doppelter Spierenstich) Material: 2 mm PES Polyester L3: ebenfalls 10 cm, um etwas Luft für den Prusik zu haben, d.h. Rohlänge circa 30 cm Ist die Länge gut so? Oder lieber etwas kürzer?
K34	Der Prusik-Knoten, mit dem die Länge eingestellt wird Doppelt oder dreifach wird sich zeigen
S4	Abspannleine Wird nur einfach genommen, also nicht als Ring Material: 2 mm PES Polyester (ausreichend sichtbar in rot) L4: habe von 2,50 m (hier) bis zu 4,00 m gelesen. Vorschläge?
K4H	Hier dachte ich an einen einfachen Palstek (Bowline-Knot), da die Längenverstellung am anderen Ende geschieht Falls die Abspannleine S4 enorm zu lang sein sollte kann sie an dieser Stelle auch durch einen Butterfly Loop (Schmetterlingsknoten) verkürzt werden, sodass ein überschüssiger Teil der Leine am Boden liegen bleiben kann
H	Er tut was er tut und steckt in der Erde Abspannleine möglichst bodennah, d.h. nicht unbedingt in der Aussparung, um die Hebelkräfte gering zu halten, damit der Hering nicht kippt und die Leine abrutscht

Wie findet ihr es? Ist es zu "over-engineered"?

Viele Grüße

Dirk

Okay... vermutlich doch etwas zu over-engineered

Zwischenzeitlich habe ich mir das überlegt, stark inspiriert durch wuppitom und flexibel verstellbar:

- oben die Achterschlaufe geht auf eine Gummischnur, dann zum Tarp (kommt noch)

- darunter folgt dann die Abspannleine (Längenempfehlung?)

- auf ihr sitzt ein dreifacher Prusik-Knoten (der zweifache rutschte, der dreifache hält gut), mit dem man die Länge einstellen und Nachspannen kann

- am Ende sitzt ein EStar Stopper-Knoten (Dyneema-geeignet), der recht dick wird und ein Ausrauschen verhindern soll, falls der Prusik doch mal loslässt

- dahinter dann noch ein Achterknoten, um das Seilende einfach besser mit den Fingern halten zu können, falls der Prusik mal zu dicht an den EStar gerückt ist. Achterknoten lösen sich gerne mal von alleine, daher wird dieser nicht funktional belastet

- zum Hering hin einfach eine rund 10 cm lange Schlaufe, gebildet durch den klassischen Double Fisherman's

Besser?

Edit: die ganze Konstrukton lässt sich vermutlich auch herumdrehen, womit sich der Prusik oben am Tarp befindet und man von unter dem Tarp her aus dem Trockenen Nachspannen kann, ohne zum Hering zu müssen. Zudem hängt der Prusik-Knoten dann nicht so dicht am Boden zwischen Geäst und Dreck

Edit: die Nama Claws behalte ich mal im Hinterkopf. Ich möchte erstmal schauen, wie weit man "materiallos" kommt, denn das Feld scheint mir äußerst weitläufig zu sein, was zusätzliches Equipment betrifft...

Quote from mnzl

Also ich habe einen Topsegelschotstek an der Tarpschlaufe und auf der anderen Seite je nach spontanem Belieben einen Webleinstek, Schlaufe aus einer doppelten 8 oder einen Rundtörn mit zwei halben Schlägen. Gummiseil kommt auch bald noch dazu.

Warum das so kompliziert sein muss erschließt sich mir auch gerade nicht, gibt es da einen Vorteil ausser "Ist cool"?

Hält der Topsegelschotste denn auch an 2 mm PES-Leinen (oder Dyneema, etc.) ?

Der Artikel auf animatedknots merkt an, dass der Knoten an glatten Seilen rutscht.

Zudem kann ich nicht an einem Ende nachspannen sondern muss in die Mitte des Seils, da der Knoten beim Spannen an diesem entlangwandert.

Edit: Und zudem reibt bei dir das Seil beim Festziehen in der Tarpschlaufe (je straffer je mehr), die ich eigentlich gerne mit einer stehenden Schlaufe schützen möchte.

Mit Gummileine sieht das dann so aus:

Die Schlaufe der Gummileine (hat einen Durchmesser von 3 mm) hat eine Länge von etwas über 10 cm... reicht das aus?

Wirkt jedenfalls kleiner als die Zahl vermuten lässt

So, habe mal vier Abspannleinen vorbereitet und am Tarp befestigt.

Zusätzliches Gewicht: insgesamt rund 40 Gramm bei je 3,0 Metern Abspannleinenlänge.

Die Heringe kommen noch hinzu, ebenfalls rund 40 Gramm für vier Stück.

Damit landet man bei rund 510 Gramm mit allem, also quasi genau das ursprüngliche Gewicht von DD Hammocks nur mit anderen Leinen und Heringen.

Nachher oder morgen mal raus und ausprobieren

Dann möchte ich mal kurz berichten, wie es mir draußen so ergangen ist

Erster Schritt:

Ridgeline befestigen: Schnödes 5 mm Edelrid, erst Evenk Hitch, dann Tarp Taut Hitch.

Das Seil war recht rutschig, die Knoten brauchten mehr Nachdruck als ich mir so gewünscht hätte.

Der Tarp Taut gefällt mir nicht so, den musste ich sichern, damit ich ein halbwegs gutes Gefühl hatte.

Das Tarp selbst hängt erstmal notdürftig schlaff an drei Karabinern, um nicht im Dreck zu liegen.

Die Abspannleinen sind fest ans Tarp geknotet und aufgewickelt. Hält alles.

Zweiter Schritt:

Abspannleinen rausziehen. Den Prusik habe ich grob in die Mitte geschoben, das hat von der Entfernung schon gereicht. Eine Ecke brauche etwas mehr Leine, kein Problem.

Hering in den Boden gepiekst, Schlaufe recht locker übergelegt.

Alles viermal.

Danach die Ecken nachgespannt. Hier hat sich gezeigt, dass der Prusik hält wie eine 1 und sich geschmeidig justieren lässt. Bin echt total überrascht, wie gut das klappt, sogar noch besser als bei den Trockenübungen auf dem Sofa!

Die beiden äußersten Karabiner jeweils mit einer Seilschlaufe und einem Prusik-Knoten (jemand muss diesem Mann einen Ehrendoktor verleihen) an der Ridgeline befestigt und straffgezogen.

Hier sollte vermutlich auch besser noch ein Gummi dazwischen?

Dritter Schritt:

Hängematte drunter.

Länge passt geraaade noch so. Wenn es auch nur etwas schräg regnet wird die Spitze feucht, was blöde ist.. 3,5 meter Kantenlänge des Tarps wäre besser aber bedeuten auch noch mehr Gewicht. Rechteckig ginge auch, schränkt aber wiederum die Varianten ein.

Das Tarp hängt aber auch recht hoch (wollte es mir beim allerersten Aufbauen nicht zu eng zum Arbeiten machen) und könnte weiter herunter und damit dichter an die Hängematte, was die Reichweite des Regeneinfalls etwas verringert.

Die überschüssige Abspannleine habe ich aufgerollt und in die Schlaufe gesteckt:

Das ergibt bei einer roten Leine recht sichtbare rote Leuchtpunkte. Falls ich das irgendwann nicht möchte kann man das Band auch einfach herunterhängen lassen oder zurück in Richtung Hering am Seil befestigen - oder schlicht durch eine schwarze Leine tauschen, das geht schnell ohne großartige Neuknotarbeit am Tarp.

So sieht es dann von innen aus (kennt ihr eh alle für mich war's neu):

Summasummarum bin ich bislang schwer positiv von der Abspannleinenkonstruktion überrascht.

Alles total unkompliziert, nichts hat gehakt oder sich vertüddelt.

Wie das dann bei Windstärke 6, Regen oder Stolpervolk aussieht ist noch unbekannt

Tatsächlich möchte ich nochmal etwas zur Farbe des Tarps sagen: wundervoll! Echt eine schöne Farbe.

In der aktuellen Florasituation sieht das dann in Bildern so aus:

(beim letzten Bild: mittig, leicht zur rechten Seite)

Je nach Einfallswinkel kommt aber die leicht reflektierende Natur des Stoff wieder durch, was ihn spürbar aufhellt:

Der Abbau ging gut von der Hand. Die Abspannseile werden wieder aufgewickelt und stehen beim nächsten Aufbau direkt zur Verfügung:

Für mich stellt sich jetzt das "Problem", dass alles "gut genug" funktioniert hat, ich also großartig keinen weiteren Entwicklungsdruck verspüre und auf einem lokalen Maximum "gefangen" bin...

Wie findet ihr's?

Dirk