Mobiles HM-Gestell

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1. offizieller Beitrag

    Moin,

    da ich immer wieder bei Freunden und Verwandten schlafe suche ich eine Möglichkeit dort auch ohne Bäume bequem in meiner HM zu schlafen - vorzugsweise draußen (Balkon etc.). Dafür brauche ich noch ein Gestell für unterwegs. Zuhause habe ich das (für mich etwas zu große) "MacaMex Cuba Gigante", das ist allerdings durch die fest installierte "Unterbodenbeleuchtung" nicht zum ständigen Auf- und Abbauen geeignet und mit knapp 30 kg auch etwas schwer+sperrig;)

    Probiert hatte ich bereits

    https://www.amazon.de/gp/product/B071LNPRYL?ie=UTF8&psc=1
    , allerdings reichen die 310cm doch nicht ganz - ein wenig mehr Platz brauche sogar ich.

    Anforderungen:

    • Freistehend ohne Bäume o.ä. nutzbar
    • Faltbar und/oder schnell montierbar
    • Platzsparend lagerbar (Tragetasche würde ich ggf. selbst nähen oder nähen lassen)
    • per Auto transportierbar
    • Spannweite ~3,80m
    • Tragleistung 120kg (mit Reserve falls es mal schaukelt:tongue:)


    Nun die Frage an euch: hat jemand Empfehlungen für ein mobiles Gestell? Oder sollte ich mir lieber Einzelteile zusammen suchen und versuchen mir etwas in dieser Art selbst zu bauen? Falls letzeres - hat jemand Empfehlungen für die verwendeten Rohre? Habe schon einige spannende Kandidaten gefunden - allerdings gibt es nicht immer passende Verbindungsstücke. Und ob die mich tragen steht auch in den Sternen...

    • Offizieller Beitrag

    Schwieriges Thema. Ich hätte auch gerne so ein Gestell, aber kommerziell gibt es wenig bis gar nichts. Ich hatte mal darüber nachgedacht, mir ein Chico Terra Gestell zu holen (gibt es auch bei Amazon). Letztendlich habe ich mich aber dagegen entschieden. Inzwischen habe ich ein Rohrgestell (Pipe Stand), aber das ist ziemlich schwer und auch nicht so ganz einfach aufzubauen und zu transportieren. Deshalb ist mein nächstes Projekt entweder ein Holzgestell wie dieses, oder ein Tensahedron Stand.

    Nachdem ich inzwischen 3 verschiedene Gestelle selber gebaut habe, muß ich sagen, dass ich das ideale Gestell noch nicht gefunden habe. Entweder sind sie doch nicht so wirklich stabil, oder zu schwer oder zu umständlich zum Zusammenbauen. Ich habe die beiden Gestelle, die [USER="46"]TreeGirl[/USER] oben erwähnt gebaut und einen Pipestand aus verzinkten Wasserrohren, aber alles hat eben Vor- und Nachteile. Ich bin auch immernoch auf der Suche....

    Vielleicht kann man die Idee vom TATO GEAR HAMMOCK STAND günstiger nachbauen indem hier zwei Grilldreibeine (2x 40€) mit einer(bzw. zwei) Tatonka Tarpstange(n) (1 bzw.2x 35€) verbunden werden, wobei die Hängematte an die Dreibeine befestigt werden müsste und die Tarpstange(n) lediglich zum auseinanderhalten der Dreibeine gedacht wäre.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von xuanxang

    Vielleicht kann man die Idee vom TATO GEAR HAMMOCK STAND günstiger nachbauen indem hier zwei Grilldreibeine (2x 40€) mit einer(bzw. zwei) Tatonka Tarpstange(n) (1 bzw.2x 35€) verbunden werden, wobei die Hängematte an die Dreibeine befestigt werden müsste und die Tarpstange(n) lediglich zum auseinanderhalten der Dreibeine gedacht wäre.

    Der Tato Gear Hammock Stand basiert auf einem DIY Gestell das unter dem Namen "Turtledog Stand" bekannt ist. Ursprünglich wurde er von turtlelady aus Bambus gepostet und von olddog modifiziert und ist dann zum TurtleDog Stand gemorpht. Mittlerweile gibt es 1000 Versionen davon. Mein erstes DIY Gestell war ein Turtlelady Bambusgestell - allerdings mit einem Bambusrohr als Firststange. Abgesehen davon, dass das Gestell unglaublich viel Platz braucht und im unbeladenen Zustand einfach umgestossen werden kann, hat sich die Firststange bei mir so stark durchgebogen, dass ich meine Hängematte nie so straff aufhängen konnte wie ich es wollte. Allerdings hat dieses Gestell dank der Tripods nicht so furchtbar geschwankt wie z.B. der Pipe Stand.

    Zitat von TreeGirl

    Abgesehen davon, dass das Gestell unglaublich viel Platz braucht und im unbeladenen Zustand einfach umgestossen werden kann, hat sich die Firststange bei mir so stark durchgebogen, dass ich meine Hängematte nie so straff aufhängen konnte wie ich es wollte.

    Könnte man nicht vielleicht die obere Stange mit einer Konstruktion wie beim Handy-Hammock-Ständer (bzw. DD) stabilisieren (siehe hier)? Das würde das Problem verringern, dann hat man nur noch Druckkräfte und kann leichteres Material verwenden.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von echinotrix

    Könnte man nicht vielleicht die obere Stange mit einer Konstruktion wie beim Handy-Hammock-Ständer (bzw. DD) stabilisieren (siehe hier)? Das würde das Problem verringern, dann hat man nur noch Druckkräfte und kann leichteres Material verwenden.

    Vielleicht. Das wäre aber sehr viel Aufwand und man hat die Stabilisatoren im Gesicht hängen. Wenn ich das Gestell noch einmal bauen würde, würde ich die Firststange nicht mehr aus Bambus machen, sondern auch aus einem starken Metallrohr. Bambus biegt sich an dieser Stelle einfach zu stark.

    Ich hatte bezüglich der Stabilität des Gestells immer etwas Bedenken. Wenn es korrekt aufgebaut ist, ist es stabil. Aber ich bin z.B. einmal zu Boden gegangen, weil sich ein Bein von mir unbemerkt verschoben hatte, und auf dem glatten Parkett irgendwann nachgegeben hat.

    Was ich bei meiner Idee vegessen hatte, ist eben die längs Stabilisation die ich mit einem Rohr jeweils an einem Ende der Firststange diagonal zum Dreibein mit einer Befestigung von Rohrschellen lösen würde.
    Das die Firststange sich so stark verbiegt, wundert mich. [USER="46"]TreeGirl[/USER] wie dick war denn die Bambusstange die du benutzt hast?
    Wie sich meine Dreibeinidee outside in Verbindung mit quer kommenden Wind verhalten würde wäre interssant mal aus zu probieren. Insbesondere wenn da noch'n Tarp dran ist. Wer stellt sich zu Verfügung sich da mal unter diesen Bedingungen da rein zu legen, ich würde mir das gerne mal aus Distanz anschauen:rolleye:

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von xuanxang

    Das die Firststange sich so stark verbiegt, wundert mich. [USER="46"]TreeGirl[/USER] wie dick war denn die Bambusstange die du benutzt hast?

    Verkauft wurde mir die Stange als 320 cm Ø 45 - 50 mm. Nachgemessen habe ich nicht. Dadurch dass die Hängematte hinter der Tripod-Halterung befestigt wird, wird aus der Stange ein Flitzebogen. Man könnte die Hängematte vermutlich auch vor der Halterung befestigen, verliert dann aber einiges an Länge. Keine Ahnung ob es sonst noch negative Auswirkungen gibt.

    Zitat von TreeGirl

    Dadurch dass die Hängematte hinter der Tripod-Halterung befestigt wird, wird aus der Stange ein Flitzebogen. Man könnte die Hängematte vermutlich auch vor der Halterung befestigen.

    Würde denn das was ändern? Egal ob die HM vor oder hinter der Tripod-Halterung aufgehängt wird, die horizontale Stange wird sich doch immer durchbiegen, oder? Im ersten Fall nach oben, im zweiten nach unten. Oder sehe ich das falsch?

    Was passiert denn, wenn man die HM direkt unter der Aufhängung der Stange befestigt? Wäre das vielleicht besser bzw. optimal?

    • Offizieller Beitrag

    Ja, genau das war der Effekt. Allerdings hat sich das Bambusrohr auch bei Aufhängung auf die 3. Art durchgebogen. Bei einer Hängematte ohne Ridgeline ist das kein großes Problem. Aber mit Ridgeline kann man die Hängematte nur bis zu einem bestimmten Punkt spannen - und wenn sich das Rohr nur ganz leicht biegt (was eigentlich unvermeidlich ist), hängt die Ridgeline durch. Ich habe damals die Blackbird verwendet, die ziemlich penibel aufgehängt werden muss um bequem zu sein. Das hat nicht funktioniert. Aber beim Handy Hammock Stand hatte ich das gleiche Problem.

    Zitat von erik

    ich glaub man müsste die HM ganz knapp außerhalb aufhängen, gerade so weit, dass der Flitzebogen-Effekt genau so groß ist, dass die Stange, die ohne HM ja etwas durchhängt, gerade ist: siehe Bild 3

    Danke für die Illustration, genau das habe ich gemeint. Nur habe ich, im Gegensatz zu Dir, das Durchhängen der horizontalen Stange aufgrund ihres Eigengewichts nicht berücksichtigt. Deshalb habe ich vorgeschlagen, die HM dort aufzuhängen, wo auch die Stange befestigt ist.

    Zitat von TreeGirl

    Allerdings hat sich das Bambusrohr auch bei Aufhängung auf die 3. Art durchgebogen.

    Auch nach oben, oder? Vielleicht doch mal probieren, die HM direkt unter der Aufhängung der horizontalen Stange befestigen.

    Die Kraft, die am Rohr nach unten zieht, entspricht der Hälfte der Hängemattenlast. Die Kraft, die zur Mitte hin zieht (Shear Force), entspricht knapp 87% der Hängemattenlast, bei der Blackbird eher mehr, da sie flacher als mit 30° abgespannt wird. Um wenigstens die erste Kraft in den Griff zu bekommen, müsste man die Hängematte wohl möglichst genau unter der Aufhängung befestigen (oder allenfalls - wie von [USER="173"]erik[/USER] vorgeschlagen - eine Spur ausserhalb). Wenn sich das Rohr trotzdem durchbiegt, dann liegt es an der Knickdruckkraft (den Begriff habe ich von [USER="14"]Mittagsfrost[/USER] gelernt), die horizontal in Richtung der Querstange auf diese wirkt.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von echinotrix

    Auch nach oben, oder? Vielleicht doch mal probieren, die HM direkt unter der Aufhängung der horizontalen Stange befestigen.

    Ja, nach oben. Wenn man die Hängematte auf der "Innenseite" aufhängen will, braucht man eine deutlich längere Stange. Meine war mit nur 320cm etwas zu kurz dafür.

    Ich finde, dass das Hauptproblem der Turtledog Gestelle und auch des Tato Gestells ist, dass sie unheimlich viel Platz brauchen. Deshalb habe ich die von Anfang an verworfen..
    Wenn die Firststange z.B. 3,50 m lang ist, ragen die Beine ja noch ganz schön weit nach außen, denn sie stehen ja auch nur stabil, wenn die 3 Beine nicht zu nah beieinander sind. Dann hat man schnell eine Gesamtlänge von 5 m und mehr d.h. dass man diese Gestelle in Gästezimmermn von Freunden o.ä. in der Regel nicht verwenden wird können, einfach weil die meist nicht so groß sind.

    Hui, da habe ich ja etwas gestartet....Immerhin bin ich nicht alleine mit meinem Wunsch.

    [USER="14"]Mittagsfrost[/USER], das Tato Gear Hammock Stand kommt meinem Wunsch tatsächlich extrem nahe - nur vom Preis her nicht ganz.

    Hatte ganz vergessen dieses Video eines DYI TurtleDog Stands zu verlinken. Das sieht von der Konstruktion her recht simpel, aber trotzdem stabil aus. Würde es mir ja mal fix nachbauen, muss jedoch vorher die passenden Stahlrohre (die man auch verbinden kann!) finden. Glaube ich werde den Samstag mal im Baumarkt verbringen, berichte natürlich. Die Verbindung der beiden Tragrohre ist für mich (gefühlt zumindest) das größte Problem. Wenn die Beine keinen festen Halt haben sollten und auseinander gehen könnte man ja (wie beim Tato Stand) mit Paracord o.ä. nachhelfen.

    [USER="67"]xuanxang[/USER], ich würde mich (nach vorheriger Begutachtung deiner Baukünste!) als Testperson an Sylvester opfern;)

    [USER="46"]TreeGirl[/USER], danke - das Chico Gestell behalte ich mal im Hinterkopf. Bin nur etwa skeptisch was die zusammengefaltete Größe und den Aufbau bei unebenem Gelände angeht. Die Probleme sind aber natürlich bauartbedingt...

    [USER="269"]barfuß[/USER], wie kann ich mir das Gestell aus Wasserrohren vorstellen? Klingt auf jeden Fall spannend!

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von barfuß

    Wenn die Firststange z.B. 3,50 m lang ist, ragen die Beine ja noch ganz schön weit nach außen, denn sie stehen ja auch nur stabil, wenn die 3 Beine nicht zu nah beieinander sind. Dann hat man schnell eine Gesamtlänge von 5 m und mehr

    Mein Turtledog Stand hat zwar viel Platz verbraucht, aber definitiv keine 5m. Natürlich hängt der Längenverbrauch davon ab, wie du das Gestell konstruierst und aufbaust. Wenn das 3. Bein vom Dreibein nach außen zeigt und die Dreibeine sehr flach aufgebaut sind kommt vielleicht 1m dazu. Aber meine Dreibeine waren nur so flach wie nötig, und ich habe das 3. Bein meist seitlich gedreht. Auf die Stabilität hat die Beinausrichtung wenig Einfluss. Die Beine dürfen nur der Hängematte nicht in die Quere kommen. Leider habe ich keine Fotos von meinem Gestell gemacht.

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