Mein kleiner Alu DIY Table ist mit 96g auch nicht grad schwer. (16cmx16cm)
Wie dick ist deine Aluplatte und wie dick die der schwarzen Biene? Liegt dort das Geheimnis der Stabilität?
Beiträge von RoyalHang
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Unter dem Video in den Kommentaren:
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Ich mag es, wenn das Fußende etwas höher hängt als das Kopfende. So rutsche ich nicht ständig in die Mitte sondern verbleibe eher wo ich liegen möchte. Den Sweetspot habe ich hier aber leider noch nicht gefunden.
Wie ist die Neigung eurer Ridgeline? Zur Veranschaulichung eine kleine Skizze:
Metrische Angaben zum Höhenunterschied ergeben denke ich nur Sinn mit einem (zumindest ungefähren) Abstand der Abspannpunkte.
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Das habe ich ja indirekt geschrieben: je straffer die Ridgeline, desto flacher der Aufhängewinkel. Das heisst je flacher der Aufhängewinkel, desto größer die Belastung der Bäume. Wenn "Gitarrensaitenstraff" einen Aufhängewinkel von 10° zur Folge hat, ist das nicht mehr baumschonend.
Ich hatte auch schon mit 30° Aufhängewinkel eine straff gespannte Ridgeline wenn ich in der Hängematte (!) lag. Zumindest so, dass es einen Ton erzeugt und ich nicht mit dem Daumen groß drücken konnte.
In der Realität dehnt (oder vielleicht besser "streckt") sich selbst eine 3mm dicke Dyneema-Ridgeline - zum Teil deutlich. Insofern hätte ein Holzbalken einen anderen Effekt. Da ich aber noch nie einen Holzbalken als Ridgeline verwendet habe, kann ich keine praktischen Erfahrungen beisteuern.
Bei dem Beispiel einer 3m(!) langen Dyneema Ridgeline mit <1% Stretch dehnt sich diese <3cm. "wobei 2-3cm sich nicht extrem bemerkbar machen." Ist das nun deutlich oder nicht extrem bemerkbar?
Deutlicher ausgedrückt: Du bist in deiner Hängematte - liegst da nun mit für dich perfekt gespannter Ridgeline und ich nehme Maß. Dann wird der Abstand exakt der Unterseite eines Dachbalkens übertragen welcher sogar die von dir bevorzugte Neigung von Kopf- zu Fußende exakt aufweist. Die Hängematte wird nun aufgehängt und du legst dich rein - deiner Auffassung nach müsste das ja nun einen Unterschied zur nicht Gitarrensaiten straffen Ridgeline darstellen, korrekt?
Ich verstehe den Sinn der Frage ehrlich gesagt nicht. Der Hängemattenkomfort ist komplex und sehr individuell. Gerade an der Ridgeline scheiden sich die Geister. Mittagsfrost lässt seine XLC Ridgeline gerne locker durchhängen - ich finde die XLC mit lockerer Ridgeline unbequemer als mit straffer Ridgeline. Man muss es im Rahmen der Möglichkeiten die einem der Hängematttenhersteller gibt einfach ausprobieren und die beste Methode für sich ermitteln.
Mit generell straffer Ridgeline ließe sich daran ein Tarp deutlich besser installieren ohne, dass dieses einsackt beim verlassen der Hängematte. Dinge an der Ridgeline würden nicht bei jedem ein und aussteigen so sehr herumhüpfen. Ein Mosquitonetz würde trotz schwer beladenen Ridgeline Organizer schön straff sein statt ein wenig durchzuhängen.
Wenn Du deine Ridgeline für den idealen Durchhang schon stramm ziehst, wie willst du dann eine zu stramme Aufhängung erkennen (am Riss der Ridgeline ?)
Wie es Randy von «Dream Hammock» im Video ab 3:13 zeigt. Einfach das Dreieck aus Daumen und Zeigefinger.
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Ich kenne die Videos; weiß wofür eine Ridgeline da ist. Das ist aber nicht meine Frage.
Dutch erklärt auch nur, dass es zu loose, zu fest und perfekt gibt. Warum dem so ist aber nicht.Ich würde gerne wissen ob es dafür einen Grund geben sollte die Ridgeline nicht Gitarrensaitenstraff aufzuhängen außer der Belastung der Ridgeline selbst.
Angenommen man hat statt einer Ridgeline einen Holzbalken den man im perfekten Abstand mit Aufhängepunkten versieht wie es bei einer lockeren Ridgeline der Fall wäre so ist das doch vom Effekt her genauso wie eine straff gespannt Ridgeline?
PS: Ja, und ein Ton ist weder in Dur noch in Moll gestimmt, da kein Dreiklang. Dachte ich mir auch... aber war wohl einfach ein Wortspiel.
Das war jetzt auch nicht sonderlich ernst gemeint meinerseits...
Probier es einfach aus (bei einer netzlosen Hängematte). Ich bin der Meinung, man spürt es - wobei 2-3cm sich nicht extrem bemerkbar machen.
Ich habe es ausprobiert ohne Unterschiede festzustellen zu können. Deshalb die Frage an EUCH und EURE ERFAHRUNGEN oder IDEEN hierzu. Inwiefern spürst du was genau TreeGirl?
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Ein Ton hat nix mit Dreiklängen zu tun... auch wenn wir hier nach Harmonie suchen.
Angenommen bei einer 3m langen Ridgeline wird einfach die Dehnung mit einberechnet und auf 2.97m (Dyneema mit 1% Dehnung) verkürzt. Jetzt habe ich genau den Hängewinkel den ich haben möchte wenn die Ridgeline straff gespannt ist.
Merkt man nun einen Unterschied zwischen einer lockeren Ridgeline zu einer straff gespannten mit einkalkuliertem Stretch mit im Ergebnis gleichen Abstand der Aufhängepunkte?
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Es wird oftmals darauf hingewiesen, dass die Ridgeline, in der Hängematte liegend etwas locker sein soll. Also mit Hand einhängen und den Daumen gegen die Ridgeline pressend sollte diese etwas nachgeben und nicht komplett straff sein. Diesen Tipp habe ich soweit jedoch nur bei Ridgelines mit fester Länge (von namenhaften Herstellern) gehört.
Spürt man einen Unterschied im Liegekomfort würde man eine verstellbare Ridgeline oder einfach eine 2-3cm Längere installieren und diese straff ziehen?
Eine straffe Ridgeline sollte den Stoff der Hängematte doch unglaublich entlasten, da bei einem steilen Aufhängewinkel alle Kraft an der Ridgeline zieht und die Hängematte mit dem immer gleichen Winkel (je nach % zur Hängemattenlänge) an den beiden Punkten aufgehangen wird.
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Dafür wird die deutsche Mehrwertsteuer vom Zoll berechnet und kassiert, wenn Warenwert und Versandkosten zusammen über 22€ liegen.
So nicht ganz richtig. Die MWSt. wird erst ab einem Betrag von 5€+ erhoben. Ergo gehen sogar 24,99€ ohne Probleme durch den Zoll oder derzeit $27,9. (24,99€) - inkl. Versand- & Verpackungskosten versteht sich.
Der Grenzwert gilt pro Bestellung bzw. Paket und Bestelltag. Wenn du also am 20.10. eine Kleinstbestellung bei TrailHeadz Hammocks machst, und am 21.10. wieder, sind beide Bestellungen vom Zoll und Mehrwertsteuer befreit. Da der Dollar allerdings wieder recht stark ist, und die Versandkosten immer einberechnet werden (du zahlst sowohl Mehrwertsteuer als auch Zoll darauf!), wird es schwierig werden unter der Freigrenze zu bleiben.
Auch hier muss ich dich korrigieren, dass der Bestelltag keine Rolle spielt. Werden am selben Tag 2 Pakete mit 2 Rechnungen versandt werden diese auch unabhängig voneinander behandelt. Jedes Paket kommt für sich.
Sind wir nicht ein wenig Off-Topic?
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Das wurde doch auf der 1. Seite diskutiert - ab Beitrag #22 ging es nur noch um Quellen für die Gurte.
Kann man mit Jeff auch anders als per Fiesbuch kommunizieren ? Ich konnte mich mit der Plattform nie so richtig anfreunden - sogar unser Hund hat sein Konto inzwischen aufgegeben. Die diversen Links, bis auf FB sind alle nicht mehr gültig.
oder bei ebay oben rechts auf contact klicken
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sind das Bucheckern?
Dann ist das viel Arbeit.Das ist leider noch untertrieben. 100g dauern ca. 5-6h vom einsammeln über Schälen, in Wasser einlegen, wieder schälen und rösten. Blase am Finger und gebrochene Nägel gab's gratis dazu.
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Die Früchte des Waldes verarbeitet
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Ich nutze 1mm D-Pro als Dogbones. Wiegt nix (0.9g/m) und hält ohne Probleme (195daN) aber kann zu einschneidenden Erlebnissen führen wenn der Wind am Tarp beim abspannen etwas zuppelt. Das braucht schon etwas Übung und ein gutes System. Unterm Strich spanne ich damit aber auch per Spannknoten wenn nötig und hatte bisher keine Probleme. Wenn du keine ganze Rolle kaufst sondern nur die benötigen Meter dürfte es nicht einmal groß teurer werden (~0.4€/m)
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Ich spreche nur aus Erfahrung. Ich mag es gerne, wenn es sich nicht wie eine Schiffshängematte (kurzer Abstand) sondern eher wie eine Schaukelmatte anfühlt.
Entsprechend sind meine Baumgurte auch 3,5cm breit und meine Abspannungspunkte gerne mal 10-15m auseinander. In Folge dessen sind auch die Aufhängepunkte etwas höher und wenn ich mich in die Hängematte setze sacke ich schonmal einen guten Meter und noch mehr nach unten. Auch wenn das ganze Konstrukt ohne Gewicht gespannt eher nach 5-15Grad manchmal aussieht.
Bei einem Baumabstand von 5m passiert das nicht so extrem.
Das Thema ist ja ob bei längerer Abspannung eine Überspannung bzw. Überbelastung weniger umsetzbar ist als mit kurzer Aufhängung.
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Irgendwie habe ich das Gefühl, dass wir beide noch den einen oder anderen Denkfehler drin haben.
Da sind wir uns einig
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Und das ergibt eben die gleiche Veränderung des Winkels. (Mathematisch ausgedrückt: Der Cosinus des Winkels ist eine Verhältniszahl und auch der Strahlensatz arbeitet mit Längenverhältnissen.) Ich war zu Beginn sehr erstaunt, dass es sich bei meiner Brücken-Hängematte so verhält. Ich ging davon aus, dass sich die Rigeline unter Belastung weniger entspannt, wenn der Baumabstand klein ist. Das war aber nicht der Fall. Ich kann unabhängig vom Baumabstand gleich vorspannen.
Bei der Wäscheleine stört der Durchhang, weil man die Wäsche ja nicht am Boden haben möchte. Und natürlich hängt man an eine längere Wäscheleine mehr Wäsche, was zu stärkerer Dehnung führt. Das ist bei der Hängematte nicht der Fall: Da bleibt die Last gleich – unabhängig vom Baumabstand.
Mathematisch, geometrisch ausgedrückt hast du Recht. In der Realität ist deine Flach gespannte Hängematte aber niemals wirklich 0Grad. Und je länger die Aufhängung desto unrealistischer wird das (lass es alleine durch den Stretch sein). Bei den 10m musst du statt 1cm (auf 1m) ganze 10cm mehr spannen um die gleiche Länge zu behalten. Ergo braucht das deutlich mehr Spannung. Dasselbe gilt für die Wäscheleine. Auf einer 10m langen Wäscheleine ein T-shirt in der Mitte wirkt sich anders auf den Winkel aus als auf einer 1m langen Leine.... Wir können das ganze ja auch einfach auf eine 1m lange Wäscheleine und eine Seilbahn übertragen - vielleicht ist das dann anschaulicher?
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Diese Frage habe ich mir auch gestellt. Wenn die Unterlage 25cm breit ist, dann wird sich der Druck bei Verwendung eines 2,5cm breiten Bandes nicht bis ganz nach aussen fortpflanzen. Aber besser zu breit als zu schmal ist wohl die Devise. Der Filz, den ich mir mal beim Slacklinebedarf besorgt habe, ist jedenfalls nur 10cm breit und einfach genommen etwa zwei bis höchstens drei Millimeter dick. Den finde ich sinnvoll, wenn man die Hängematte mehrere Tage am gleichen Baum hängen lassen möchte oder den Baum für besonders empfindlich befindet. Sprich: Auf Tour habe ich die nicht dabei.
Na sagen wir 3x so breit wie der Gurt ergibt noch Sinn. Aber 10x so breit ist doch einfach nur unhandlich, verrutscht und würde am Ende vll. sogar eher zur Druckbelastung führen durch Falten oder nicht?
Die Länge des Gurtes spielt dabei eigentlich keine Rolle. Die prozentuale Dehnung bleibt bei gleicher Last gleich und damit auch die Veränderung des Winkels. Oder mache ich da einen Denkfehler? Bei meiner Brücken-Hängematte verhält es sich jedenfalls so, dass ich sie voll spannen kann (sie hat eine Ridgeline): Wenn ich mich hineinlege dehnt sich der Baumgurt immer so stark, dass ich bei rund 23° lande. Dabei spielt es keine Rolle, wie lang der Polyester-Baumgurt ist. Würde ich einen Dyneema-Baumgurt verwenden, dürfte ich das natürlich nicht machen!
10m mit Whoopie Slings straff gespannt im Vergleich zu 1m straff gespannt.
10m Dyneema mit 1% Stretch = 10cm mehr
1m Dyneem mit 1% Stretch = 1cm mehr
Davon abgesehen sind kurze Wäscheleinen deutlich einfacher straff zu bekommen als sehr lange Wäscheleinen. Was ich meine: Um die 10m wirklich straff gespannt unter Gewicht halten zu können braucht es deutlich mehr Spannkraft als bei einer 1m langen Leine.
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Ich finde Baumschutz auch sehr wichtig, muss aber sagen, dass ich es nicht richtig finde, wenn Hängematten mit Baumzelten und Slacklines in einen Topf geworfen werden. Ich war vor einiger Zeit dabei, als jemand mit einer enormen Ratsche eine Slackline zwischen zwei nicht eben mickrigen Bäumen gespannt hat. Man konnte richtig sehen, wie sich der Baum bis ins Wurzelwerk leicht verzogen hat. Das wäre mit einer Hängematte nie passiert. Da treten bei ordnungsgemäßer 30 Grad-Abspannung viel geringere Kräfte auf. Insofern bin ich dagegen, mich als Hängemattennutzer unter Verweis auf Slacklines maßregeln zu lassen.
Ich stimme dir zu. Bei einer (falschen) 15 Grad-Hängematten-Abspannung hat man 200% des Körpergewichts als Zuglast auf jeden Baum. Sollte man es schaffen noch straffer zu spannen geht das natürlich exponentiell in die Höhe. Doch weder mit UCR, Whoopiesling oder Baumgurt bekommt man meines Erachtens einen flacheren Hängewinkel (wenn man tatsächlich in der Hängematte liegt) als 15 Grad wirklich gespannt. Das passiert dann nicht "aus Versehen" sondern braucht schon einen Truckers Hitch oder anderen ordentlichen Spannknoten. Je länger die Aufhängung desto unmöglicher weniger als 15Grad abzuspannen.
Bei einer Slackline oder Baumzelt mit Ratsche sieht die ganze Sache ja nochmals komplett anders aus und befindet sich definitiv im Bereich von 0-15Grad. Folglich sind die Zugkräfte hier im Idealfall 200% in der Realität denke ich aber gerne mal 1000%+. Hier macht es Sinn die geforderten Filze und Handtücher zwischen zu packen.
Hier die Regeln für Seattle:
- Use soft material at least 10-inches wide (folded bath towels, several layers of denim, or carpeting) wrapped all the way around the tree.
- Do not attach the tree protection material to the anchor. Strapping material for anchoring must be at least 1-inch wide.
Soll das Handtuch 10inch/ 25cm breit sein oder das gefaltet Konstrukt am Baum? Wenn Letzteres macht das überhaupt Sinn mit einem 1-Inch Baumgurt?
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Mein Tarp mit Türen hat die Maße 3.48m x 2.85m (360g). Meine Hängematte ist knappe 4m lang.
Jetzt kommt es auf die Länge meiner Hängematten Ridgeline an. Bei 83% kein Thema bei 90% geht das schon wieder nicht.
In Abhängigkeit deiner RL "sinkt" deine Hängematte auch tiefer = Je kürzer die RL desto breiter, aber auch kürzer, das Tarp.
Wenn du jetzt noch einen Windbreaker/ Underquiltschutz hinzufügst kann das Tarp aber auch wieder weniger breit werden.
Faustregel: Länge RL Hängematte + jeweils 5-10cm (je nach Komfort und Aufhängung) unter Berücksichtigung der Höhe RL Hängematte zur Hängematte = 1/2 Breite des Tarps.
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Interesse ja, aber leider keine Zeit. Fiel mir beim checken meines Kalenders gerade auf.
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01.-03.011. findet das Herbsttreffen des UL Forums an der Burg Ludwigstein statt. Come Location mit riesen überdachter Outdoor Küche etc. auch gut zu wandern in der Umgebung. Gibt inzwischen recht viele Hänger dort im Forum.
Finden sich ein paar Berliner/Nordostlichter für einen Roadtrip Stammtisch?
Jugendburg Ludwigstein
Burg Ludwigstein,
37214 Witzenhausen
https://maps.app.goo.gl/B6XkotPaWrBfVpqb6
Hier? Hast du vor mit dem Auto zu fahren?
