Ich nehme an WB hat sich dieses Konzept überlegt, um ihre Matten kürzer zu halten, bei gleichem Liegekomfort. Das spart Material was dem Hersteller und dem Hänger zu Gute kommt
Ah, ich glaube das mit dem kurz halten habe ich auch mal in einem Kommentar von Hammock Fairy gelesen. Das heißt WB schafft es durch die Box eine Matte zu machen, die zwar eigentlich kürzer, aber genauso bequem ist wie eine 11 Fuß HM, richtig?
Macht WB die Matte dann auch entsprechend schmaler?
Da habe ich im Faden eine Möglichkeit mit einem Faden gezeigt (hier und hier). Das ist eine gute Möglichkeit zum Testen.
Wenn du denkst, dass eine Kurve sich lohnt:
Vom tatsächlichen Schneiden der Kurve bin ich ganz weggekommen. Schau dir dazu die letzten Posts im Faden an (hier und hier) : einfach fürs Whipping die Kurve aufzeichnen und den (schmalen) Tunnelzug bis zur aufgezeichneten Kurve umschlagen und festnähen.
Mega gut, vielen Dank!
Da hast du ja richtig viel herum experimentiert und Gehirnschmalz reingesteckt 
Den Testlauf mit dem dicken Faden mache ich auf jeden Fall, du schreibst dort ja auch, dass du die kleinen Löcher wieder zusammenschieben konntest. Aber die sind ja eh immer im gerafften Bereich, denke ich.
Wenn durch den Trick eventuell doch der dünne Stoff eine Option ist, wäre das natürlich richtig cool!
Bei deiner geplanten HM Breite ragen die Füße nicht über den Rand. Da brauchst du dir keine Sorgen machen.
Ich habe ja eine ähnlich große (bzw. sogar etwas größere) HM. Du hast Recht, die Füße ragen nicht raus, trotzdem hab ich das Gefühl, dass da noch etwas mehr Komfort rauszuholen ist.
Vermutlich ist der Grund aber eher meine nicht optimale Liegeposition 
Ich frage mich, was ich da falsch mache, es kann doch eigentlich nicht so schwer sein sich schräg hinzulegen, sollte man meinen..
Ich würde allgemein dieses Footbox-Konzept auch nicht weiter verfolgen, aus dem einfachen Grund weil eine 160er o. 175er Breite bei einer 350er Länge so oder so genügend Platz für die Füße bietet. Den Mehr-Aufwand und die Mehrkosten würde ich eher in einen DIY UQ oder DIY-Tarp investieren.
Das sind beides auch DIY Projekte die ich irgendwann machen will. Vor allem mit Tarps habe ich mich aber noch nicht so viel auseinandergesetzt. Ich würde wenn gerne ein Tarp ohne Ridgeline machen, aber da ist bestimmt viel Zug auf den Abspannpunkten am "Dachfirst" und auch am First selber. Da habe ich bestimmt noch einen Weg vor mir, bis ich die nötigen Skills habe.
Aber Probieren geht ja bekanntlich über Studieren..
Das meiste war ja schon erwähnt - aber was ich interessant finde - du würdest den Luftdruck tatsächlich gedanklich als unerheblich ausklammern?
Jetzt nur modellhaft oder findest Du den tatsächlich auch praktisch vernachlässigbar bei den Überlegungen zu Feuchtigkeit und Lagerwahl?
Ich habe den Luftdruck gedanklich ausgeklammert, weil ich zum einen davon ausgegangen bin, dass man während der Schlafplatzsuche nicht mehr wirklich viele Höhenmeter macht, zum anderen aber, weil der Einfluss des Luftdrucks, vor allem im Vergleich zum Einfluss der Temperatur, verschwindend gering ist.
Da sich die Temperatur ja auch mit der Höhenlage ändern wird, ist die Temperatur auch bei dieser Betrachtung die führende Größe.
Wenn ich auf ein paar tausend Metern lagere, was ja in den Bergen schnell geht, ist der Luftdruck ebenso fix ein paar hundert hPa niedriger, womit man afaik leicht bei einem Viertel und mehr Feuchtigkeit ist, die weniger bis zur Kondensation aufgenommen werden kann.
Ehrlich gesagt hatte ich mir, bei der Frage nach einem HM-Schlafplatz, kein alpines Gelände vorgestellt. Hierzulande wirst du bei 2000 m Höhe bestimmt keine Bäume zum Dranhängen mehr finden. Aber sicher interessant wenn man mit dem Zelt, Biwaksack etc. unterwegs ist. Da wäre aber, wie oben erwähnt, auch die Temperatur maßgebend.
Wenn man sich nicht sehr sehr gut auskennt, würde ich unabhängig davon jedem abraten hoch im Gebirge zu übernachten..
Was das Viertel an aufnehmbarer Feuchtigkeit angeht, stimme ich dir nicht zu. Der Luftdruck hat nur indirekt einen Einfluss und würde nicht ansatzweise ein Viertel ausmachen.
Einen Rechner zur verringerten Sättigung je nach Luftdruck habe ich auf die schnelle nicht gefunden, wer da etwas entdeckt, fände ich zum herumspielen interessant.
Den wirst du wahrscheinlich leider nicht finden können. Soweit ich weiß besteht da kein direkter Zusammenhang.
BTW ich bin keinesfalls ein Experte oder so 
Vermutlich hat jedoch der Boden unter dem Tarp mehr Einfluss.
Ich würde auch vermuten, dass hauptsächlich der Lagerplatz entscheidend ist, das Moskitonetz wird bestimmt einen eher kleinen Einfluss haben.
Das mit dem Nebel, bzw. Wolken habe ich jetzt im Urlaub erlebt. Es fühlte sich so an, als würde es regnen, aber es waren nur die Wolken, um uns herum.
Voll cool
Zur Physik kann ich ein bisschen was sagen, falls es jemanden interessiert. Die Menge an Feuchtigkeit, die von der Luft aufgenommen werden kann, hängt von der Temperatur und dem Luftdruck ab. In der freien Atmosphäre sollte der Luftdruck nur in relativ kleinen Bereichen schwanken, von daher würde ich ihn hier gedanklich einmal ausklammern. Wie viel Feuchtigkeit die Luft dann also aufnehmen kann, hängt von der Temperatur ab. Kalte Luft kann weniger Feuchtigkeit aufnehmen als Wärme Luft.
Wenn wenn sich also bei einer gegebenen Feuchtigkeitsmenge in der Luft die Temperatur der Luft ändert, ändert sich auch die relative Luftfeuchtigkeit. Das heißt wenn die Luft eine relative Luftfeuchtigkeit von beispielsweise 80% hat und sich dann abkühlt steigt die Luftfeuchtigkeit, auch ohne das weiteres Wasser hinzukommt. Die Temperatur, bei der die Luftfeuchtigkeit dann die 100% Marke knackt, nennt man den Taupunkt. Dann fängt das Wasser in der Luft an auszukondensieren und es bilden sich die ersten Tautröpfchen. Da die Temperatur in der Nacht meist abfällt, die Feuchte aber gegebenenfalls bleibt, bilden sich in der Nacht und den Morgenstunden gerne Tautropfen. Kondensation beginnt an Kondensationskeimen, das können Feststoffpartikel in der Luft sein, oder auch eine Oberfläche, wie die Zeltwand, das Tarp, oder eben auch der Schlafsack. Deswegen kondensiert auch morgens Wasser auf dem Spiegel im Bad aus. Die warme, feuchte Luft trifft auf die kalte Spiegeloberfläche und kühlt sich ab, wodurch die Luftfeuchte steigt und letztendlich Tropfen auskondensieren.
Um Kondensation zu vermeiden muss die Luftfeuchtigkeit abgesenkt werden. Dazu gibt es verschiedene Möglichkeiten:
Der Luft die Feuchtigkeit entziehen, zum Beispiel durch einen Luftentfeuchter. Das ist sicher keine Option Outdoor.
Eine andere Möglichkeit wäre es, die Temperatur der Luft zu erhöhen, wie z.B. durch eine Heizung. Auch keine Option.
Was du dann noch machen könntest, wäre Lüften und zwar mit Luft die trockener ist, als die Luft unter deinem Tarp. Daher würde ich auch probieren das Tarp etwas höher aufzuhängen um mehr Durchzug zu bekommen.
Außerdem wäre es hilfreich, wenn du zu der Feuchte, die sowieso in der Luft vorhanden ist, möglichst wenig zusätzliche Feuchte aus deinem Körper bringst. Der Tipp mit der feuchtigkeitsaufnehmenden Kleidung ist daher auch guter Hinweis.
Beides bringt aber nur dann etwas, wenn die Luftfeuchtigkeit unter 100% liegt. Oder anders gesagt, wenn du mitten im Nebel oder einer Wolke liegst hast du keine Chance und wirst nass. Bei starken Nebel, kann man die kleinen Tautropfen die auskondensieren sogar mit bloßem Auge erkennen.
Angenommen die Luftfeuchte liegt unter 100%, dann helfen die beiden oben genannten Methoden aber. Zusätzlich zur feuchtigkeitsaufnehmenden Kleidung, um die Luftfeuchtigkeit nicht noch durch den eigene Verdunstung zu steigern, gab es hier auch den Tipp mit einer Bodenplane um Feuchtigkeit vom Boden abzublocken, oder von Anfang an einen Boden zu wählen, der nicht so viel Grünzeugs hat, welches zusätzliche Feuchtigkeit in die nähere Umgebung abgibt.
Daher sollte man es auch vermeiden, in Senken zu schlafen. Kalte Luft hat eine höhere Dichte als warme Luft und sinkt daher ab. In einer Mulde sammelt sich die kalte und feuchte Luft besonders gut und kann eventuell auch schlechter weggeweht werden.
Den meisten erzähle ich hier sicher nichts Neues, aber vielleicht findet irgendjemand die Hintergründe ja doch interessant.
Grüße Alex
Mit so einer (leichten) Kurve fühlt sich ein dehnbarer Stoff etwas fester an. Aber der Aufwand ist recht gross. Und bei der von dir geplanten Länge macht eine Kurve auch nicht mehr so viel aus. Du kannst die Kurve ins Whipping integrieren und testen, was für dich angenehm ist.
Interessant! Meinst du mit "Kurve ins Whipping integrieren", dass ich den Stoff aus der Mitte nach dem Raffen noch etwas mehr herausziehe? Also die Kurve beim Whippen sozusagen simuliere, bevor ich sie tatsächlich aus dem Stoff herausschneide, falls sie mir gefällt?
Eine Fussbox kann helfen, dass der Quilt nicht so leicht aus der Matte fällt. Allerdings wird die Hängematte dadurch ein ganzes Stück schwerer. Verwende dafür deshalb besser einen dünneren Stoff (z.B. Hexon 1.0 oder einen stabilen Netzstoff).
Ich habe gehofft, dass der extra Stoff nicht so sehr zu Buche schlägt, aber einen dünneren Stoff für die Box zu nehmen ist eine super Idee, da hatte ich bisher nicht dran gedacht.
Vielen Dank für eure Antworten!
Ich bin überfragt mit dieser Footbox, ob das wirklich Sinn ergibt. Durchgesetzt hat es sich scheinbar nicht. Kann mir schlecht erklären wie noch mehr Komfort entstehen soll, wenn man doch bereits diagonal liegt und die Füße nicht über die Seiten hinausragen.
Ich stelle es mir so vor, als wäre es eine Art Verlängerung in Liegerichtung, da man ja die Füße so weit herausstrecken kann, dass sie ohne die Box über die Seite hinausgeragt hätten.
Probier es aus, aber mach es so, dass Du im schlimmsten Fall die Nähte wieder öffnen kannst und wieder eine Standard-HM-Form hast.
Hört sich ein bisschen so an, als ob Du bislang noch nicht gut diagonal liegst.
Genau
Das diagonal Liegen muss ich wohl nochmal üben..
Was verstehst du unter einer integrierten Ridgeline?
Eine ganz normale Ridgeline, das war komisch ausgedrückt.
Was verstehst du unter einer Footbox? Einfach einen Knotty Mod im Fußbereich? Oder eine Warbonnet Footbox?
Ich meine keinen Knotty Mod im Fußbereich. Auf dem Bild von Gironimo ist es zu sehen, auf dem Thumbnail vom YouTube Video auch rechts neben dem Play Zeichen. Im hängenden Zustand kehrt sich die Form des halben Ovals quasi um und bildet eine Wand, die sich in die Biegung des Stoffs einfügt.
Deshalb würde ich die Hängematte erstmal ohne Knotty Mod nähen, und mit Whippings experimentieren. Wenn du eine Variante gefunden hast, bei der du bleiben willst, kannst du immer noch einen Knotty Mod anbringen - falls du dann überhaupt noch das Gefühl hast, einen zu brauchen. Dann weißt du auch, wo du liegst.
[...]
Bei einem echten Whipping verlierst du viel Länge. Ich würde pro Seite mindestens 20 cm zur gewünschten Endlänge dazurechnen. Mein Tipp: kauf 4 m Stoff und nähe erstmal nur die langen Seiten. Dann teste deine Whippings. Wenn du dich für ein Whipping entscheidest, säume nachträglich die kurzen Seiten. Wenn du dich für einen Warbonnet Whip entscheidest, kannst du den Stoff kürzen und den Tunnelzug nähen.
Das ist wahrscheinlich die schlauste Idee. Das werde ich wohl so machen, danke
Die Calf Ridge entsteht immer dort, wo ein höheres Gewicht den Stoff tiefer drückt - sprich um den Torso. Der Wulst ist immer da und kann auch nicht verhindert werden. Nur die Lage lässt sich verändern. Die meisten Leute empfinden den Wulst vor allem dann unangenehm, wenn er sich unter dem Knie oder der Wade befindet. Es gibt zwei Möglichkeiten, die Position des Wulstes zu verschieben: entweder du liegst weniger diagonal, so dass der Wulst über eine größere Beinfläche verläuft, oder du liegst mehr diagonal, so dass der Wulst unter den schwereren und unempfindlicheren Oberschenkeln liegt. Beide Liegepositionen lassen sich nur indirekt mit einem Whipping beeinflussen. Mehr Einfluss hat der Durchhang der Hängematte - also die Ridgelinelänge. Längere Ridgeline = straffere Hängematte = weniger diagonale Liegeposition. Kürzere Ridgeline = mehr Durchhang = diagonalere Liegeposition.
Das macht Sinn. Ich habe trotzdem oft das Gefühl, dass Calf Ridge nahezu willkürlich auftritt. Die Ridgeline hab ich immer gleich lang, aber manchmal fällt es mir richtig auf, manchmal überhaupt nicht. Vielleicht ist meine Empfindlichkeit in den Beinen ja tagesformabhängig. Bei mir sind meistens die Kniekehlen betroffen.
Mindestens 2,4 mm, evtl. 3 mm. Aber letztendlich wird die Gummikordel immer nachgeben. Die Kordelstopper müssen zur Gummikordeldicke passen.
Alles klar. Vielleicht hätte ich ohne den Hinweis zu 2 mm tendiert.
Ich finde die Idee gut, und es scheint auch Anwender zu geben, aber ob der Aufwand sich lohnt, ist die große Frage:
Danke für das Bild Ich glaube auf den Aufwand habe ich in diesem Fall sogar Bock 
Zur Konstruktion hat Hammock Fairy schon so ziemlich alles abgedeckt, daher nur eine Anmerkung zum Stoff: in Deiner Gewichtsklasse könnte Hexon 1.6 schon etwas zu dehnbar sein - geht mir zumindest so. Hast Du den Stoff schon irgendwo testen können?
Oh nein! Probiert habe ich ihn nicht, ich dachte wegen der möglichen Traglast könnte es passen. Ich meine auch, dass ich den Stoff mal als "schwerere" Option für eine gekaufte Matte gesehen habe.
Der Hinweis ist gut, danke. Mit zu viel Dehnung würde ich wahrscheinlich nicht eine ganze Nacht lang happy sein..
Hallo zusammen,
ich plane gerade mein erstes richtiges DIY-Projekt.
Was Hängematten angeht, habe ich bisher nur eine sehr einfache Matte selbst genäht. Die ist aber eher zum Abhängen im Park gedacht. Jetzt möchte ich eine HM zum Übernachten nähen, außerdem habe ich Lust ein paar kleine Features einzubauen.
Dazu würden mich eure Erfahrungen interessieren.
Zunächst einmal die Randbedingungen:
In einigen Punkten bin ich mir schon sicher:
In anderen Punkten bin ich mir relativ sicher (lasse mich aber auch gerne eines Besseren belehren):
Dann wiederum gibt es Punkte bei denen ich mir noch unsicher bin:
Ich bin mir nicht sicher an welcher Stelle bzw. auf welcher Höhe ich die Mods für Kopf und Fußteil anbringen möchte. Wo Kopf und Füße (und damit der ganze Körper dazwischen) platziert sind, würde ja zum Beispiel auch die Platzierung der Isolation auf einem Wooki bedingen. In der ein oder anderen Anleitung für Wookies habe ich gesehen, dass die Isolation ein wenig in Richtung Fußende verschoben ist.
In meiner jetzigen Hängematte habe ich seitliche Haken die symmetrisch angebracht sind und oftmals sind mein Kopf und meine Füße ungefähr in der Höhe von sich schräg gegenüberliegenden Haken, sodass ich eigentlich eher mittig in der HM liege, nicht etwas weiter in Richtung Fußende. Vielleicht ist meine Liegeposition auch nicht optimal..
Ich überlege auch, statt dem Knotty Mod am Kopfende und der Foot Box am Fußende, an beiden Enden jeweils eine Foot Box vorzusehen. Ich habe die Hoffnung, dass ich dadurch ein noch größeres Raumgefühl hätte. Ich bin mir aber auch unsicher, ob der zusätzliche Stoff der "Wand" für den Kopf genau so ein Zugewinn ist wie an den Füßen, wo die Fußflächen die Wand ja wirklich ausnutzen. Hat jemand schon Erfahrungen mit Foot Boxen am Kopfende gemacht?
Beim Knotti Mod bin ich auch nicht ganz sicher wie lang der Tunnelzug werden soll. Ich habe da alles Mögliche, von 30 cm bis 100 cm gelesen. Hier tendiere ich zu 100 cm weil das auch der Länge meiner Fußbox entspricht. Dann könnte ich den Knotty Mod auch nachträglich noch durch eine Fußbox austauschen, ich möchte nämlich bei beiden die gleiche "Cord-Lock-Befestigung" verwenden. Wenn der Knotty Mod mir aber prinzipiell zusagt, soll er mit einem Meter auch nicht zu lang, bzw. unnötig lang sein.
Ich würde eigentlich gerne die Möglichkeit haben verschiedene Whippings auszuprobieren, oder auch unterschiedliche Wippings an Kopf- und Fußende zu verwenden. Davon habe ich schon mal im US-Forum gelesen. Bisher habe ich aber nur Erfahrung mit dem Warbonnet Whip. Mein Plan wäre es dünne Tunnel für den WB Whip an die Enden zu nähen, falls ich eine andere Whipping-Technik anwenden möchte, würde ich vermuten, dass die Tunnel nicht stören.
Ich frage mich allerdings wie unterschiedlich der Längenverlust bei anderen Whippings ausfällt. Wenn ich die Länge des Stoffs also nach einem WB Whip auslege, könnte es ja sein, dass die Matte bei einem anderen Whip zu kurz wird. Gibt es eurer Meinung nach die Möglichkeit eine Zugabe zur Länge so zu wählen, dass damit mehrere verschiedene Wipping-Techniken möglich sind, ohne das die HM bei einem der Whippings deutlich zu kurz würde? Ein paar Zentimeter Längenunterschied würde ich nicht so kritisch sehen.
Und hat vielleicht schon jemand Erfahrung mit verschiedenen Whipping-Methoden für Kopf- und Fußende? Gibt es vielleicht eine Kombination die ihr besonders bequem findet? Mit gekonntem Whipping soll man ja sogar etwas gegen Calf Ridge tun können..
Ein paar kleinere Dinge habe ich auch noch nicht final entschieden. Zum Beispiel wie dick das Shock Cord sein soll. Gerne möglichst dünn was Packmaß und Gewicht angeht, allerdings soll es auch genügend Halt und Stabilität geben, so dass die Foot Box bequem ist und nicht zu sehr nachgibt. Auch bin ich mir noch nicht ganz sicher welche Art von Kordelstoppern bzw. Cordlocks ich verwenden möchte.
Fragen über Fragen.. Ich hoffe das ist nicht zu viel auf einmal gewesen und dass ich es halbwegs nachvollziehbar formuliert habe 
Schon mal vielen Dank vorab für eure Erfahrungen, Tipps und Ratschläge.
Grüße Alex
Vielen Dank für die nette Begrüßung
Hi ich bin Alex,
im Outdoorbereich bin ich schon seit vielen Jahren hobbymäßig unterwegs. Ich übernachte gerne mit Freunden draußen im Wald, angefangen haben ich als Bodenschläfer. Irgendwann hat ein Kumpel jedem aus unserer kleinen Runde eine 20-Euro-Matte geholt und wir haben mal ausprobiert wie es ist, in einer Hängematte zu pennen. Mir hat das sehr gut gefallen und mittlerweile schlafe ich öfter in der Hängematte als auf dem Boden, wenn es mal wieder raus geht.
Am Anfang hatten wir nur unsere Billig-HM und irgendeinen alten Schlafsack mit Gummikordeln zum Underquilt umfunktioniert. Mit der Zeit wurde mein Interesse am Hammock Camping aber immer größer. Ich habe mir dann zuerst eine Amazonas geholt (Warum die in der deutschen Youtube-Szene so krass beliebt sind, ist mir mittlerweile ein Rätsel). Damals dachte ich, dass die wohl gut sind und preislich hat sie in das damalige Budget gepasst.
Letztendlich bin ich, nicht zuletzt wegen diesem und dem amerikanischen HM-Forum, auf den Trip gekommen, mir eine in "richtige" Hängematte zuzulegen, bzw. eine die groß genug ist, um gemütlich darin zu übernachten. Es ist eine 12 foot von One Wind geworden, da mir die großen Markennamen aus den Staaten zum damaligen Zeitpunkt einfach zu teuer waren. Über billig Nachahmungen lässt sich streiten, aber das war eine einfache Möglichkeit eine vernünftig große Matte zu einem aufbringbaren Preis zu bekommen. Die One Wind nutze ich jetzt schon eine ganze Weile, mit der ein oder anderen Modifikation.
Nach einem der letzten kleinen Ausflüge bin ich aber noch mal mehr gehyped gewesen und hatte Bock mir selbst eine Matte zu nähen. Spleißen von Aufhängungen aus Dyneema hatte ich schon öfter gemacht, genäht aber noch nie. Daher hab ich mich für einen dünnen Stoff mit einem Whipping entschieden. Als erstes Projekt, sollte es eine ganz simple Matte werden, eher für den Park als zum Übernachten. Das hat super viel Spaß gemacht und nachdem die Matte fertig war, hatte ich direkt Pläne im Kopf für weitere Projekte.
Hier im Forum habe ich schon super viele Infos, Ideen und Anregungen gelesen von daher schonmal vielen Dank an euch!
Bis bald Alex
