Frage deshalb nochmal zu meinem Alternativvorschlag die wenigen Interessierten meinen Thread als eine kleine Austauschecke an zu bieten. Wäre das in Ordnung?
Ich glaube nicht, dass irgendjemand damit ein Problem hat. Wenn der Thread nichts mit Hängematten zu tun hat, ist er unter "Nebenthema" richtig aufgehoben. Ansonsten in dem Unterforum, in das er thematisch am besten passt.
Aber jeder hat die Möglichkeit beim "wandern". Hat irgendwer der den Vergleich von Rucksack vs. Bikepacking Bags heranzieht mal ein Bikepacking Setup gepackt? Die größte Tasche umfasst in der Regel keine 20l und ist wie eine Schultüte
welche fix am Bike dran ist und stehend beladen werden muss. Jetzt stell dir Mal vor wie du eventuell schon deinen Rucksack am Boden zu stopfen hast. Mit vielen kleinen Einzelteilen geht das SEHR VIEL EINFACHER.
Das haben wir schon verstanden. Aber du hast immer noch keinen Grund genannt, warum ein kleines Packmaß ausschließlich für Bikepacker interessant ist. Es gibt SUL-Wanderer, die nur mit einer 10l Hüfttasche wandern. Sollten solche Nutzer dann nur mit anderen SUL-Wanderern über Hängematten diskutieren, weil sie ein noch kleineres Packmaß UND weniger Gewicht brauchen?
also das es primär um Hängematte gehen sollte kristallisiert sich ja nun raus. Ich denke es könnte in so einem Extrafaden aber auch mehr um das Drumherum gehen.
Denn gerade das wie verstaue ich was kann für Neulinge doch interessant sein.
Dann brauchst du ein Bikepacking-Forum und kein Hängematten-Forum. Ich bin nicht Anti-Bikepacking - ich habe ja selbst 5 Reiseräder und durchaus Interesse am Thema. Aber dieses Forum heisst "Hängemattenforum" und beschäftigt sich mit Hängematten-spezifischen Themen. Für ein Bikepacking-Unterforum in einem Hängemattenforum kommt deshalb nur die Themen-Schnittmenge aus Bikepacking und Hängematten in Frage. Bisher habe ich nicht den Eindruck, dass diese Schnittmenge irrelevant für die Nutzer anderer Fortbewegungsmittel ist.
Wenn Interesse an ausführlichen Diskussionen zum Thema Bikepacking besteht, die nichts mit Hängematten zu tun haben, schlage ich die Gründung eine Bikepacking-Forums vor. Genauso ist ja auch das Hängemattenforum entstanden.
Nennt doch mal eine Hängematten-relevante Fragestellung bzw. ein Thread-Thema, das nur in ein Bikepacking-Unterforum passt.
Die Frage "welche Hängematte ist für Bikepacking besonders gut geeignet" kann ebenso gut von Nicht-Bikepackern beantwortet werden, und ist z.B. für einen Rucksackreisenden genauso interessant, weil sie nur insofern mit Bikepacking zu tun hat, als dass der Platz in den Packtaschen sehr begrenzt ist. Das ist bei einem Wanderer aber auch der Fall.
Und eine Frage wie "welche Bikepacking-Taschen verwendet ihr?" hat nichts mit Hängematten zu tun und sollte im Unterforum "Nebenthema" gestellt werden.
Poste doch mal ein Foto. Wenn ich in einer 150cm breiten Hängematte liege, strecke ich die fast komplett aus. Das heisst Kopf und Füße liegen an der Kante. Der 145cm breite UQP hängt aber trotzdem locker darunter, und kommt an den Seiten hoch, wenn ich ihn so einstelle.
Es geht darum, dass beim Bikepacking aufgrund der Gegenheit des Stauraumes die Hängematte als Übernachtungssystem sehr sehr viel interessanter wird, als es beim Rucksack der Fall ist. Es gibt keine Wanderstöcke als müssen Zeltstangen an den Rahmen - Wohin? Die paar Taprs welche mit Rahmen arbeiten sind auch nur eher eine nette Spielerei.
Was haben Wanderstöcke mit der Hängematte zu tun?
Ständig.
Es ist zwar kein großer Aufwand, ihn wieder rüberzuziehen, aber mit dem angenähten Underquilt habe ich das Problem nicht.
Hm, ich beobachte das mal bei mir. Ich kann mich nicht erinnern, wann ich den Wooki das letzte mal in Position ziehen musste.
Die Hängematte nicht. Wenn ich aber versuche, die Hängematten-Wooki-Kombination in einem Stück aufzuhängen bzw. abzunehmen, dann wird der Wooki öfter mal geerdet.
OK, das mache ich (aus Bequemlichkeit) nur bei der XLC mit angezipptem UQP. In dem Hängematten-Sandwich wird der Wooki zuverlässig festgehalten. Wenn ich den Wooki generell an der Hängematte installiert lassen wollen würde, würde ich die Aufhängung einfach anknoten.
... und eines zum Paddeln mit Hängematte und eins zu Motorradreisen mit Hängematte und Carcamping mit Hängematte ...
Und bitte Wandern nicht vergessen!
Wie unterscheidet sich die Hängemattenausrüstung die für Bikepacking ideal wäre denn von der, die für Wandern ideal ist? Oder soll das Unterforum für Themen sein, die nichts mit Hängematten zu tun haben?
Die UQPs von 2QZQ sind ca. 145cm breit und bisher hat sich niemand beschwert, dass sie nicht breit genug wären. Wenn der UQP richtig aufgehängt wird, wird er nicht wie eine Hängematte belastet und entsprechend gestreckt, sondern hängt locker unter dem Underquilt. Trotzdem kann man ihn an den Seiten hoch ziehen. Ich vermute deshalb, dass der UQP von RoyalHang vielleicht anders konstruiert ist. Mit dem Design wie von Furbrain oder mir beschrieben, sollten normale Stoffbreiten ausreichen.
Shug hat ein Video, wo man sehen kann wie locker der UQP hängt:
Ich bin immer an Ideen interessiert, wie man den Auf- und Abbau des Gesamtsetups beschleunigen kann.
Nur mal aus Interesse: wie viel Zeit ließe sich mit einem integrierten Underquilt sparen? Und was ist der Grund für die Eile?
Hm, bei 5 Leuten zieht sich der Passaround vermutlich eher nicht bis in den August. In welchem Land wohnst du? Sofern es innerhalb der EU ist, und du den Aufpreis für den Auslandsversand übernimmst, hätte ich kein Problem mit deiner Teilnahme.
- dass er wirklich komplett anliegt,
Stimmt. Das habe ich ja auch geschrieben. Wobei ich mit dem Wooki und den Wooki-Klons bisher keine Probleme damit gehabt habe. Wenn noch Löcher existieren sollten, habe ich sie bisher jedenfalls nicht gespürt. Vielleicht müsste ich ihn dazu wirklich unter 0°C benutzen.
- nicht verrutscht und
Tut der Wooki bei mir auch nicht. Verrutscht er bei dir?
- man sich auch nicht aus Versehen hineinsetzen kann.
Stimmt auch. Das ist mir allerdings immer nur bei netzlosen Hängematten passiert.
- den Underquilt nicht vergessen kann
Das ist für mich kein Argument für einen integrierten Underquilt. Wenn du deinen Underquilt zu Hause vergisst, ist es genauso gut möglich, dass du die isolierte Hängematte vergisst. Vielleicht schafft Tai Ginseng zuverlässiger Abhilfe 
- der Underquilt beim Auf-/Abbau nicht runterfallen kann.
Wie alt bist du noch mal? Und wie oft fällt dir die Hängematte beim Auf-/Abbau herunter???
...
Ich denke, die Vor- und Nachteile wurden alle genannt. Jetzt muss jeder selbst gewichten und entscheiden. Ich hatte am originalen Wooki-Design nur sehr wenig auszusetzen. Und was mich gestört hat, habe ich durch simple Modifikationen behoben. Damit überwiegen für mich die Nachteile einer isolierten Hängematte deutlich. Jemandem, der von vorne anfängt und noch nie einen Wooki-artigen Underquilt benutzt hat, würde ich empfehlen zunächst dieses Design auszuprobieren - schon deshalb weil es flexibler ist.
Was heisst "im Sommer"? Wenn der Passaround zu dem Zeitpunkt noch läuft, habe ich kein Problem damit.
Bitte einfach das verlinkte Formular ausfüllen. Danke.
Ja mit Reißverschluss würde es auch funktionieren.
Reißverschlüsse sind vergleichsweise anfällig und gehen bei zu großer Belastung und/oder mangelnder Qualität schnell kaputt. Das Hauptproblem der meisten Hängemattenhersteller ist, dass trennbare Reißverschlüsse in der passenden Länge schwer zu finden sind. Deshalb lassen sie Sonderlängen produzieren. Dutch lässt seinen patentierten RV mittlerweile für teures Geld von YKK fertigen, weil es mit dem No-Name-RV wohl zu viele Probleme gab.
Ganz ehrlich: warum sich mit Klett oder Reißverschlüssen abplagen, wenn ein bisschen extra Stoff eine einfachere Installation und eine bessere Passform ermöglichen? Wenn es unbedingt ein integrierter Underquilt sein muss, dürfte Annähen oder Ankleben wohl die beste Lösung sein.
Aber ich will niemanden demotivieren, es mit Klettband oder Reißverschluss zu versuchen. Diese Techniken wurden schon häufiger diskutiert. Leider habe ich noch nie einen Bericht gelesen. Wenn es also jemand ausprobiert: bitte unbedingt einen Erfahrungsbericht posten!
Wenn man ein Klett Gegenstück an seine UQ‘s näht, kann man immer den passenden UQ mitnehmen und man hat keine kalte Luft mehr die eindringen kann.
Ich habe sehr viele schlechte Erfahrungen mit Klett gemacht. Vor allem wenn er in Kontakt mit empfindlichen Stoffen kommt. Zwei meiner Blackbirds (70D Nylon und 30D Nylon) haben gezogene Fäden, weil die Öffnung am Windsocke mit Klettband verschlossen wurde. Wollbekleidung sieht nicht viel besser aus. Mittlerweile entferne ich Klettverschlüsse wann immer es möglich ist, oder meide Ausrüstung mit Klettband, sofern es nicht nur einmal installiert werden muss, und dann abgedeckt bleibt.
Abgesehen davon spielt Klettband seine Stärke vor allem dann aus, wenn es kurz ist. Probier mal, 1m Klettband passgenau zu installieren. Wenn es schon als "Fummelei" gilt, einen Wooki unter eine Hängematte zu hängen, dann weiß ich nicht, wie man diesen Aufwand bezeichnen würde.
Meine Lieblings-Campinghängematte ist eine Bonefire Gear Whisper, die leider nicht mehr hergestellt wird, es sei denn, es gibt eine Sondervereinbarung mit einem anderen Hersteller, nämlich Sheltowee.
Sie schwächt die Hängematte nicht, weil die Steppdecke nur an der Unterseite der Doppellagen genäht wird, nicht an der oberen Lage, und nur dort, wo sie gebraucht wird, auf der Diagonale. In dieser Hinsicht ähnelt er einem Wookie.
Ich habe die Bonefire Hängematte leider nie gesehen, und kann deshalb kein Urteil fällen. Ich habe einige Reviews gelesen, und die Webseite studiert. Interessiert hätte mich die Matte auf jeden Fall, aber mir war das Risiko zu groß. Ich habe viele Hängematten aus Neugier gekauft. Aber ich bin sehr wählerisch, und hatte an den meisten Hängematten zu viel auszusetzen um sie dauerhaft zu benutzen. Bei einer isolierten Hängematte zahlt man für Hängematte und Underquilt (klar), kann sie aber nicht getrennt benutzen. Es gibt also nur alles oder nichts. Das Design des integrierten Underquilts hätte mich sehr interessiert - aber die Hängematte sah auf dem Papier nicht so aus, als ob ich sie bequem finden würde.
In diesem Fall verstehe ich auch das Prinzip nicht: wenn der Underquilt nicht direkt an die Hängematte genäht oder geklebt ist - warum ist er dann nicht abnehmbar und damit auch mit anderen Hängematten nutzbar? Gewicht spart man mit diesem Design nicht. Ist es wirklich so schlimm, den Underquilt unter die Hängematte zu hängen? Ich kann mir nicht vorstellen, dass es merkbar länger dauert.
Abgesehen davon, dass man mit einer isolierten Hängematte fest an die Hängematte gebunden ist, ist für mich aber der Aufwand beim Waschen letztendlich entscheidend. Ich wasche meine Hängematten nicht übermäßig oft - aber es kommt der Zeitpunkt, an dem sie einfach nicht mehr frisch riecht, oder sie zu speckig wird. Dann muss sie ab in die Maschine. Wenn es dann jedesmal eine Woche dauert, bis sie durch getrocknet und wieder aufgeflufft ist, schreckt mich das ab. Mir reicht das Theater 2x im Jahr mit meinem Daunenschlafsack.
Durch die doppelten Lagen kann man eine zusätzliche Isolierung zwischen die Lagen schieben, wie z.B. eine Mylarfolie und meine Winterkleidung, um den Bereich bis -10°C zu erweitern und so die Notwendigkeit mehrerer Unterbetten zu vermeiden (obwohl ich sie ohnehin für andere Hängematten besitze).
Das mache ich genauso. Mit dem Wooki 
Mit knapp über 3M ist sie nicht ganz so bequem wie längere Hängematten, aber mehr als akzeptabel. Ich halte sie für eine ausgezeichnete Speziallösung für die Hängematte mit dem geringsten Gewicht, Packraum und Fummelei.
Ich bin ziemlich sicher, dass eine vergleichbare Hängematte plus Wooki nicht mehr wiegt, kein größeres Packvolumen hat, und auch keine größere Fummelei erfordert. Meine Wanderhängematte ist eine 10' 1.7 Single Layer Blackbird mit Wooki. Ja, ich packe Hängematte und Wooki getrennt ein - aber eher deshalb, weil es für meine Packtechnik so am meisten Sinn macht, nicht weil es nicht möglich wäre, beides zusammen zu packen. Wooki auspacken, kurz aufschütteln, und dann einzuhaken entspricht nicht meiner Definition von Fummelei.
Ich möchte nichts zur Draka schreiben, bevor der Passaround statt gefunden hat. Interesse hatten
Gibt es Einwände, den Passaround jetzt zu starten?
Ich könnte noch einen Lesovik Otul Underquilt ins Testpaket packen. Allerdings dürften dann die Versandkosten steigen, weil das Paket dann über 2kg wiegen dürfte. Ja? Nein?
Will sich noch jemand für den Test anmelden?
Was ist mit Amazonas?
Der ist hängemattenförmig geschnitten - nicht wie eine Hängematte designt. Da ist ein normaler Underquilt besser.
Sorry, ich kenne mich nicht mit Autos aus. Wenn ich richtig informiert bin, ist Porsche ziemlich teuer und wenig alltagstauglich. Der Wooki ist teuer, weil er mit Daune gefüllt und nur in den USA hergestellt wird - nicht weil Warbonnet drauf steht. Und er ist für mich das einzig brauchbare Design. Simply Light Designs macht eine KuFa-Version, die günstiger ist.
Wenn dir die Passform nicht so viel Geld wert ist, du aber Daune haben willst, dann gibt es noch normale Underquilts von Cumulus und blueskylavender (eBay UK). Günstiger ist nur KuFa.
