Ups! 
...also, es soll im Camping-Outdoor-Zubehör so Sachen geben, die ...
ähm, da bin ich dann wohl raus. 
Beiträge von Ushi
-
-
Vielen Dank für Eure Willkommensgrüsse!
Ushi: Das mit dem Hölökyn Kölökyn passiert beim Abhängen mit Freunden im Wald, evtl. mit einem kleinen Feuerchen, auch viel zu leicht. Hat aber mit Hängematte einen Nachteil: Man muss des Nachts öfter raus, was in einer Hängematte (zumindest mit klassischer Schlafsackbenutzung, s.u. und im Sommer bei verstärktem Mückenrisiko) ein Stressfaktor ist.
Aber was solls. Kippis!
da hätte ich evtl. einen Tip für dich.
... wenn die Ridgeline ordentlich durchgespannt ist, kann man allerhand nützliches Zeug daran befestigen.
z.B. ein Gummiseil (40cm) mit Flaschenbefestigung.
Abends zum Feiern hängt die Bierflasche dran.
Nachts bevor Du dich schlafen legst, hängst Du eine leere Punika-Flasche mit weitem Hals dran.
Fertig, Problem gelöst!
-
Habe das ganze mal durchgespielt und die Zeiten festgehalten.
Bemerkung zum Test:
- Um einen direkten Vergleich zu den vorher gesehen YT-Videos aus Russland zu haben, wurde eine 10mm Leine verwendet.
- Jeder Knoten wurde 3x geknüpft, die Zeit wurde gemittelt.
- Mit Dyneema oder anderen leichten Leinen verlängert sich die Knüpfzeit.
- Die Palstek-Größe ist sehr groß im Vergleich zu den Mini-Palstek-Größen, die bei Hängematten zum Einsatz kommen.
- Kleinere Größen nehmen wahrscheinlich mehr Zeit in Anspruch, zumindest bei mir.
1. Ausgangssituation: Das Seil kommt auf dich frontal zu
Trick a) Palstek ohne Slipstek -> 2,62 s
Trick a) Palstek inkl. Slipstek * -> 4,59 s (Foto siehe unten)
Trick b) Palstek ohne Slipstek -> 3,66 s
(*das wäre der ideale Ersatz für den Kalmückenknoten. Leider kommt das Seil hier aus der falschen Richtung.)
2. Ausgangssituation: das Seil kommt von hinten und läuft an meiner linken Seite vorbei
Trick a) funktioniert gar nicht -> 0,00
Trick b) Palstek ohne Slipstek -> 3,88 s
So kann der uns bekannte Palstek mit Slipstek aussehen.
-
Nachdem ich eben ein bisschen mit den Leinen gespielt habe, würde die Herausforderung gerne annehmen.
Ich kann aber jetzt schon sagen, die unterschiedlichen Tricks funktionieren nur bzw. bedingt, wenn die Leine aus einer bestimmten Richtung kommt.
Beispiel:
1. kommt das Seil auf dich frontal zu, funktioniert
Trick a) Palstek inkl. Slipstek *
Trick b) Palstek ohne Slipstek
(*das wäre der ideale Ersatz für den Kalmückenknoten. Leider kommt das Seil hier aus der falschen Richtung.)
2. kommt das Seil von hinten und läuft an deiner linken oder rechten Seite vorbei,
funktioniert
Trick a) gar nicht,
Trick b) bedingt
-
Der Fadenersteller möge mir die Fortsetzung der Offtopic-Diskussion verzeihen. Wie es in der zivilen Seefahrt ist, weiß ich nicht.
Im ABOK (Ashley book of knots) ist er nicht aufgeführt, weil Ashley Russland nicht bereist hat und ihn daher nicht kannte.
Zur Anwendung: Man kann ihn überall dort anwenden, wo man auch den Palstek verwenden könnte. Ob man nun ein Rentier an einem Baum anbinden möchte (dafür wurde und wird er von den Kalmücken benutzt) oder die Abspannschnur des Tarps per Schlaufe über den Hering stülpen will - der Kalmückenknoten macht es möglich.
Der Faden lautet zwar Vorstellung, aber da ich Knotenfanatiker bin, bin ich mit derartiger Fortsetzung des Themas mehr als Glücklich.
Zitat:"Der Kalmückenknoten wird in der russischen Kriegsmarine anstelle des Palstek verwendet. Das hat vielleicht ideologische Gründe (Unser vaterländischer Knoten ist besser als der aus dem Westen) oder es ist einfach eine Sache der Gewohnheit (Das haben wir schon immer so gemacht)."
Dem kann ich voll zustimmen.
Wir haben in Deutschland mit dem Palstek das Paradebeispiel schlechthin:
Ich behaupte mal an 99% der deutschen nautischen Ausbildungsstätten, sowie den meisten Büchern zu dem Thema Knoten, wird der Palstek als richtig angenommen, mit aussen liegendem Ende.
Als falsch, mit innen liegendem Ende.
Für mich ist die Bezeichnung genau anders herum, so wie im Rest der Welt auch.
Aber wir sind in Deutschland halt auch was besonderes.
Versteht mich bitte nicht falsch, für mich halten beide Versionen gleich gut. Sie haben nur unterschiedliche Vor- und Nachteile. Das ist alles.
Ashley-Bezeichnung zum Palstek:
Bowline = Ende innen
Lefthanded Bowline = Ende aussen
Ich finde die Annahme blöd:
Nur die eine Version ist die richtige, die andere ist total falsch. Das stimmt einfach nicht, meine Meinung.
Aber das bekommt man aus den Köpfen der Ausbilder in Deutschland nicht raus. "Das haben wir schon immer so gemacht!"
Also genau die gleiche Killerphrase wie in Russland.
-
Hölökyn Kölökyn!
Herzlich Willkommen im Forum
-
Moin,
mein Vater hat mir den Palstek vor über 40 Jahren mit der Schlange beigebracht.
Erst viel später habe ich dann festgestellt, dass diese bekannten Sprüche immer davon ausgehen, dass das Seil aus der gleichen Richtung kommt.
In der Praxis kommt das Seil aber meistens aus genau der umgekehrten Richtung. Die Sprüche funktionieren genau dann eben nicht mehr.
Ergebnis: Viele verzweifeln mit dem Palstek und wissen eigentlich gar nicht woran es liegt.
Die seit Jahrhunderten bekannten Sprüche taugen in diesem Fall leider nicht viel.
Für meine Schüler habe ich mir dann einen neuen Spruch einfallen lassen. Der funktioniert immer, aus allen erdenklichen Richtungen, sogar bei absoluter Dunkelheit. Palstek blind knüpfen.
-
Dann ganz offiziell Willkommen im Forum!
Wie viele Tage verbringst du denn im Jahr auf Booten bzw. Schiffen? Und schläfst du bei schlechtem Wetter drinnen?
Es klingt außerdem so, als ob du viel Erfahrung mit mexikanischen Hängematten hast. Ich habe erst letztes Jahr mit diesem Hängemattentyp Bekanntschaft gemacht, und habe bisher nur 2 Hängematten vom selben Hersteller ausprobiert. Gibt es da große Unterschiede? Wenn du Lust hast, und das Thema es hergibt, würde ich mich über einen eigenen Thread dazu freuen.
Auch das Thema hängemattenspezifische Anwendungen für Mantelseile würde mich interessieren. Ich tausche solche Seile immer sofort gegen Hohlgeflechte aus - aber vielleicht habe ich ja nur nicht verstanden, wie man sie am besten anwendet
Danke für den netten Empfang!
Ich versuche im Jahr so ca. 4-6 Wochen auf Dickschiffen zu segeln, Ausbildung und Privat.
Dazu kommt noch meine Tätigkeit als Motorbootausbilder, beruflich und ehrenamtlich.
Meinen ursprünglichen Beruf habe ich vor langer Zeit auf Eis gelegt. Hatte keinen Bock mehr auf meinen Job.
Auf dem Wasser fühl ich mich wohl.
Viel Erfahrung mit mexikanischen Hängematten? Schwierig zu beantworten.
Die Antwort müsste lauten: Es kommt darauf an! Ein bisschen verstehe ich etwas davon.
Ich benutze diese Hängematten am liebsten, weil es in meinem Anwendungsfall am bequemsten ist.
Es ist warm, sonnig, es geht eine leichte Brise. Oder über Nacht in südlichen Ländern auf der Veranda, mit einem Dach über dem Kopf. In Mexiko stehen "Palapas", das sind i.d.R. Holzhütten mit Strohdach, ohne Wände.
Man hängt seine Hängematte neben die des Nachbarn, der Rucksack wird in einem persönlichen Locker mit Vorhängeschloss verstaut.
Zum Segeln kann ich sie eher selten mitnehmen wegen dem Gewichtsproblem. Hängematten aus Fallschirmseide sind klar im Vorteil.
Mit nasser Badehose sollte man sich auch nicht reinlegen. Für den Wald, bei Nässe, über Nacht im Freien ebenfalls völlig ungeeignet. Die Baumwolle würde sich vollsaugen, dehnen, höchstwahrscheinlich sogar Schaden nehmen. Da muss man jedem von abraten.
Ich wusste wo es vor über 20 Jahren die Besten in Mexiko zu kaufen gab (btw: eine sehr interessante Geschichte),
leider habe ich damals für mich selber keine gekauft, nur eine für meinen Chef, als Geschenk,
ärgere mich heute noch. Aber ich träume noch immer von so einem schönen Traumfänger.
Btw:
Ich bin feste davon überzeugt, dass es heute noch die Möglichkeit gibt dort die perfekte mexikanische Hängematte zu kaufen.
Alle meine Bekannten die in Yucatan, Mexiko seit dem Urlaub gemacht haben, hatten keinen Bock so abseits der Strände nach Hängematten zu schauen. Ich kann es aber jedem ans Herz legen, ist ein kleines Abenteuer wert.
und nicht vergessen!!!
(WEN ES DORTHIN VERSCHLÄGT, BRINGT MIR BITTE AUCH SO EIN GEILES DING MIT!)
Mantelgeflechte:
Das wird bestimmt interessant, der Vergleich von verschiedenen Aufhänge-Systemen
ultra-light Hohlmantel vs. ultra-light Mantel-/Hohlmantel-Mix
Gewichtsmäßig steht der Gewinner schon fest, ist klar
aber es wird eine enge Geschichte, denke ich!
Und für diejenigen die nicht Spleissen können/wollen eine sehr gute Alternative.Frohe Ostern
VG
-
Kennst Du den Kalmückenknoten? Wunderbarer Palstekersatz, ist nicht im ABOK.
Mein Liebling momentan...
Externer Inhalt www.youtube.comInhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklärst du dich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.Hallo zusammen,
ich gehe mal der Reihe nach durch....
schöne Aufgabe hast Du mir da gestellt.
Der Name Kalmückenknoten sagt mir definitiv nichts. Im Ashleys steht er auch nicht mit diesem Namen.
Was klar ist, es muss eigentlich eine Kombination aus 2 Knoten sein:
a) .... Name i.M. unbekannt
b) als Zusatz "auf oder mit Slipsteg".
Nach mehrmaligem Anschauen und bedingt durch mein schlechtes Russisch (verstehe nur Bahnhof),
war für mich dieser Knoten echt nicht zu erkennen.
Interessant auf alle Fälle, also meine Neugier ist geweckt!
das Video ist auf alle Fälle besser, trotz Russisch!
Danke!
02:50 Jetzt sieht man eindeutig, es ist ein Eskimo-Palstek, oder auch Kosaken-Palstek. Zumindest kenne ihn unter diesen Namen.
Ahsley Nummer gibt es dazu keine. Den Knoten hat er nicht berücksichtigt, als das Buch fertig gestellt wurde, soweit mir bekannt.
Im weiteren Verlauf, wenn ich das richtig verstanden habe, erklärt er das es kein Eskimo-Palstek ist, sondern ein "Kalmückenknoten?".
Bei Ringbelastung zieht sich der Eskimo-Palstek auf,
der "Kalmücken-knoten?" zieht sich nicht auf.
Das ist wirklich ein entscheidender Vorteil.
War mir vorher nicht bekannt! Danke dafür!
Der Trick mit dem Knüpfen inkl. Slipstek ist auch noch nett!
Schnell ist er, auf alle Fälle.
Naja, mit dem Spruch wäre es eigentlich genau umgekehrt bei diesem Knoten.
Wobei ich definitiv sagen muss, ich kann diesen Spruch und alle Varianten davon nicht leiden.
Bei den Amis ist es z.B. ein Bunny der aus seinem Loch kommt.
Irgendwo auf der Welt ist es ein Frosch der aus dem Teich herauskommt (wahrscheinlich Frankreich),
bei uns ist es dann eben die Schlange, die in den Teich hinein will, usw. ...
Richtig müsste der Spruch in diesem Fall lauten (der Knoten wird im Vergleich zum Palstek verkehrt herum geknüpft):
Die Schlange kommt nicht aus dem See, sondern geht jetzt mal Ausnahmsweise in den See hinein.
Taucht um einen versunkenen Baumstamm (Waldläufer da hast Du recht, es ist ein Schenkel und nicht die stehende Part vom Palstek).
Und am Ende kommt die Schlange wieder aus dem See heraus. Echt verwirrend!
Die Frage die ich schon am Anfang stellen wollte:
Warum ist das dein momentaner Lieblingsknoten und wo setzt Du ihn ein?
Mir persönlich fällt im Moment keine Anwendung ein, wo ich diesen Knoten vorziehen könnte.
VG
Und Frohe Ostern
-
Herzlich willkommen! Knotenkunde ist ein Schatz...
Meine Worte!
-
Das Vorschiff ist die leichteste Stelle, um eine Hängematte aufzuhängen.
Wenn es mal mehr als eine Hängematte werden sollte, müsste ich den Baum ausbaumen und fixieren (Baum steht dann ca. im 90 Grad-Winkel zum Rumpf). Die Hängematten würden dann über dem Wasser hängen. Wie auf deinem Foto.
Habe ich nie gemacht, wäre aber bestimmt cool!
-
@ Cross Hammock
das sieht dann ungefähr so aus ....
Bodensee_2018
.
Bodensee_2018
Kroatien_2019
Kroatien_2019
Griechenland_2019
-
Danke erstmal.
Bin hier auch schon negativ aufgefallen.
upsDas mit den Knoten ist so eine Sache, die einen lieben es, für Andere ist es ein notwendiges Übel.
Von den tausenden Knoten und Varianten die es gibt, habe ich je nach Übung zw. 40-45 verschiedene Knoten im Repertoir. Klingt zwar wenig...wenn man aber die verschiedenen Kombinationsmöglichkeiten betrachtet, dann ist das relativ gut, denke ich.
-
Mit Samson Ropes hatte ich noch keine Berührungspunkte, bis auf die SplicingTools. Damit kam ich aber nicht wirklich gut zurecht.
AmSteel von Samson, möchte ich mal versuchen, wird ja in höchsten Tönen gelobt hier im Forum.
Ansonsten bin ich ganz zufrieden mit den Produkten von Liros. Ist vielleicht auch dem günstigen Preis und der Verfügbarkeit geschuldet.
-
Moin zusammen,
hier ein paar Infos über mich.
Lieblings-Hängematte:
klassische mexikanische Netzhängematten, u.a.
Lieblings Tarp:
Brauchte ich bisher nicht, schlafe auf dem Vorschiff unter freiem Himmel.
Lieblings-Topquilt:
Handtuch wegen der Sonneneinstrahlung
Bevorzugtes Aufhängungssystem:
DIY, Combo aus Segelleinen und Dyneema
Die erste Hängematten-Übernachtung war 1999 in Mexiko. Die erste Hamaca-doble habe ich in Merida, Yucatan gekauft und dann als Backpacker 3 Wochen darin geschlafen. Es war wie auf Wolken. Einfach nur geil!
Seit dem fliegt die Hängematte immer mit und kommt zum Einsatz, wo es nur geht.
Knoten, Leinen und Seile sind eine meiner vielen Leidenschaften. Meinen ersten Palstek habe ich vor ca.40 Jahren geknüpt.
Als Segel- und Motorbootausbilder kommen Knoten regelmäßig zum Einsatz.
Inspirieren lasse ich mich dabei gerne auch durch Bergsteiger, Baumkletterer, Hängemattenenthusiasten und alle die was von Leinen und Knoten verstehen.
VG
-
Rückspleiß, habe ich noch noch nicht versucht!
Den Rückspleiss müsste ich wahrscheinlich dann jedesmal neu machen, nachdem in das Dyneema-Hohlgeflecht als sogenannten "Zugdraht" verwendet habe.
Danke für den Tip!
-
-
Vermelzen der Faserenden geht bei Dyneema leider nicht so wie ich es bräuchte.
Problem:
Dyneema geht sofort auseinander bzw. quillt auf wie ein Pilz, sobald man den Brenner dranhält.
Dadurch wäre die eigentliche Funktion von dem Dyneema-Hohlmantelgeflecht nicht mehr gegeben.
Das Geflecht soll in-sich eine Leine aufnehmen, eng umspannen, fixieren und dann schön eng durch eine Seilmantel durchgleiten.
In logischer Konsequenz müsste es vielleicht, anstatt einem Dyneema-Hohlgeflecht, eher ein Polypropylen-Hohlgeflecht sein.
Der Schmilzt, wird flüssig und könnte glatt gestrichen werden.
Worst-Case, wenn ich keine DIY-Lösung finde muss ich mir das Original kaufen.
Trotzdem vielen Dank für den Vorschlag
VG
-
Stell dir mal vor, ich muss z.B. meine geliebte mexikanische Netzhängematte zu Hause lassen und dafür so eine Parachut Hängematte mitnehmen. Die ist bei weitem nicht so bequem wie die Mexikanische, vor allem bei hohen Temperaturen.
Ich hoffe ich habe jetzt niemanden im Forum damit gekränkt, ist halt meine persönliche Erfahrung/Meinung.
-
OT: Also wer 20 kg mitschleppt, kann die Karabiner auch noch mitnehmen.
Leider komme ich mit dem max. Gewicht 20kg, bei 14-Tagen Segeltörn und all dem Krempel den man braucht einfach nicht hin.
Ich bin schon mit 10kg Handgepäck regelmäßig außerhalb der erlaubten Zuladung bei int.Flügen.
Die Hängematte ist aber ein "MUST".
Also irgendwo muss ich Abstriche machen. Da zählt mittlerweile jedes Ausrüstungsteil das ich entbehren kann.
