Das Polycro habe ich mal vor vielen Jahren bei TLS gekauft
Hui, genau das galt immer als wirklich mäßig robust. Habe es selbst aber nie genutzt. D
Das gossamer Gear hält dafür bei mir schon ewig. Gibt's in 1P und 2P Breite.
Und dann gäb's neben der Tesa auch noch die Fensterfolie aus UK - mit 12m² zum wirklich guten Preis. RE: Hängematte aus Cloud71
gewisse Frustrationstoleranz
Na ja, das ist bei mir ja zumindest meist linear zum investierten Aufwand.
Die einfachste Version mit ein wenig verstärken tieout Punkten hat man ja wortwörtlich in Minuten gebaut. Wenn es dann 'nur' ein, zwei Jahre Freude bereitet, geht das doch völlig in Ordnung.
Da frustrieren mich Nähprojekte, die lange Zeit und viele Nerven kosten - und bei meiner nicht-Begabung an der Nähmaschine trotzdem meist suboptimal ausfallen meist viel mehr.
Und - wenn es nicht das leichteste vom leichtesten sein muss, könnte man das tarp ha durchaus noch strukturell verstärken.
Bei meinem damaligen Prototypen hatte ich mit Klebeband nicht gegeizt, weil ich mir noch gar nicht vorstellen konnte, dass das anders überhaupt hält.
Da ich es für die Breite der 90° ja eh aus zwei Stücken geklebt hatte, war die Ridgeline aus Klebeband eh gut verstärkt.
Und die Ränder hatte ich auch mit Klebeband umsäumt, da ich am ehesten einen Riss von einer Kante ausgehend als mitten in der Fläche erwarten würde.
Da steigt dann der Aufwand wieder etwas, wobei ja auch noch völlig im Rahmen und für jeden mit zwei linken Händen machbar - aber dafür steigert es vermutlich ebenso die Lebensdauer.
Und wenn es irgendwann tatsächlich Stellen hat, lassen sich die wir Du schreibst ja auch so leicht wie nur möglich einfach überkleben.
Und wenn es iiiirgendwann auch dafür nicht mehr reicht, gibt es wie du sagst ja auch noch eine Unterlage her.
Dann ist es noch unschlagbar günstig - und den Effekt der Transparenz bekommt man ja anders schlicht nicht, da hilft der übliche Ansatz, "Probleme mit Geld bewerfen" mal nicht weiter mangels Optionen.
noodles - danke für's 'opfern'!
Macht es denn überhaupt den Eindruck, als wäre das ein andersartiges Material?
Polycro gibt's ja auch mehr und weniger haltbar. Aus welcher Quelle war denn deins?
Das Ergebnis hätte ich nicht erwartet. Wenn die Folie explizit im Vergleich zu polycro und als polycro überlegen beworben wird, muss dem Verkäufer doch klar sein, dass er vor allem Interessenten anlockt, die mit Polycro vertraut sind und etwas noch besseres suchen.
Wenn das nicht gegeben ist, ist Enttäuschung doch vorprogrammiert.
Bastelst Du trotzdem eine Behausung draus? Oder gibt's jetzt ganz viele kleine, durchsichtige Weihnachtsplätzchen Tüten aus xfoil? 
ich habe es probehalber an den Ecken eingerissen, nix passiert - mein Mann hat allerdings mit etwas mehr Kraft ein Stückchen Ecke abreißen können
[...] Für stärkeren Wind ist es also sicher nicht geeignet
Abwarten, mit verstärkten Ecken und ohne vorhandenen Einriss hat mich selbst polycro überrascht. Und wenn das hier tatsächlich dahingehend besser sein sollte, würde ich dem einiges zutrauen.
Ich bin gespannt auf Eindrücke von jemandem, der mit polycro Erfahrung hat.
Im UL Forum hat gerade jemand ein transparentes Tarp vorgestellt, dass er aus einer Folie hergestellt hat, die mir bisher unbekannt war - und konkret für unseren Anwendungsbereich gedacht ist.
Keine Infos dazu, was konkret das Material sein soll. Allerdings mit Referenz auf die üblichen Materialien, u.a. auch polycro, was zumindest darauf schließen ließe, dass man sich dort mit der Materie und den Anforderungen auseinandergesetzt hat.
Wäre einen Versuch wert würde ich meinen.
Bei der Suche nach Polyolefin, was ja hier auch als Option diskutiert wurde - in brauchbarer Breite und geringer Menge - bin ich zumindest auf keinen grünen Zweig gekommen
Riippumatto-Joerg 's Einstieg in's Querliegen könnte da vielleicht der einfachere Versuch sein?
Wenn Isomatte, dann idealerweise eine 90° Hängematte.
Verrutschende Isomatte in einer gathered end - und dann kalte Stellen sind schon nervig genug - aber hier geht's ja auch um Moskitos, da wird's dann unspaßig, wenn man sich wegen sowas was einfängt.
Da ist dann allerdings nichts mit direkt nebeneinander unter einem Tarp hängen. Aber zu zweit an drei Bäumen nebeneinander - oder einer zugewandt geht durchaus - mit zwei Tarps.
Welche Nemos sind's denn? Feststoff, selbstaufblasend, aufblasbar?
Ich hatte im Amazonas sogar nur so eine einfache, dünne Alu Isomatte dabei.
Und zwar vor allem als Moskitoschutz von unten, Iso braucht's nicht viel. Ist kosten- gewichts- und platzmäßig flach am Rucksack Rücken unschlagbar. 6 Monate dauernutzung würde ich denen allerdings nicht zumuten.
Zlites sind halt sperrig im Transport.
Als Decke reicht dann vielleicht wirklich so eine billige, leichte, dünne Fleecedecke, die man überall beim Möbeldiscounter oder so für ein paar € bekommt.
Ich hatte für ein paar Nächte jedenfalls nichts weiter dabei, glaub n größeres Mikrofaser Handtuch over so, bin aber auch Kaltschläfer.
Ich frag mal meinen Admin auf Arbeit, ob man das mit einem neuen Laptop mitbestellen kann 🤣
kannst es ja mal versuchen, unter Arbeitskleidung zu verbuchen.
Meine Holde dazu:
Das beschreibt es ganz gut, was mir durch den Kopf fliegt
Because...why not?
Hatte Lenovo noch als ThinkPad Verwalter und eher in der Business Sparte im Kopf - aber scheinbar ist da jetzt Verjüngung und lifestyle angehängt.
Also macht man jetzt auf kuriose wearables, die Technik und Kleidung miteinander vereinen sollen.
Und als wäre das nicht schon schräg genug, gibt es nur dem Modell maium dich glatt eine Poncho-artige Jacke, die sich als ziemlich kurz wirkende Bananen-Hängematte nutzen lässt - vorgeblich, um darin der Tablet Bildschirmzeit zu fröhnen.
On the upside - da es eine anscheinend gefütterte Jacke ist, ist zumindest gleich Iso dabei.
Und zumindest ist's mal was anderes 
Dass das nicht ganz ernst zu nehmen ist - und die Zielgruppe garantiert nicht hammock-nerds sind, sollte klar sein.
Aber irgendwas löst das Teil trotzdem in mir aus... Muss diese morbide Faszination sein
Muss ich also deiner Meinung nach bis an mein Lebensende wenn ich hoer oder irgendwo sonst nach meiner Meinung zu zb GrueziBag gefragt werde angeben dass ich mal ein Produkt von denen bekommen habe?
Würd ich aus Anstand allein schon für's eigene Wohlbefinden empfehlen, ja.
Von der Fairness für den Gegenüber ganz zu schweigen.
Warum denn auch nicht? Da fehlt mir weiterhin das Argument.
Denn so macht man das wohl einfach, um für dem Gegenüber eine Äußerung einordenbar zu machen und Transparenz herzustellen, indem man den dafür nötigen Kontext mitliefert.
Oder ab wann ist das Deiner Meinung nach ok, das nonchalant unter den Tisch fallen zu lassen?
Warum sollte das nach Zeitspanne X plötzlich nicht mehr relevant sein, wenn mich jemand zu meiner Meinung zum grüezi bag fragt, zu antworten - aber nicht zu verschweigen, dass ich eben von dieser Marke für die Werbung für dieses Produkt entlohnt wurde? Da muss man erstmal drauf kommen.
Und - hier wird das vom Gegenüber ja sogar explizit eingefordert - warum sollte ich das dann noch verweigern?
Über Argwohn und Skepsis sollte man sich dann nicht wundern.
Ist immer lustig, wenn bei Straßenumfragen der Medien mal (ehemalige und/oder lokal)politiker nicht erkannt werden - und glatt meinen, sie könnten sich ja einfach so als ganz normale Bürger zu politischen Themen äußern - geht immer wunderbar in die Hose.
Sidenote - bei Konsumentenbefragungen einer Marke sind natürlich alle Personen - und sogar deren Angehörige von der Umfrage ausgeschlossen, die in einer besonderen Beziehung zur Marke stehen, Mitarbeiter, ehemalige, Zulieferer, Dienstleister wie z.b. Werber und sonstige Konstellationen.
Das soll hier mitnichten der Fall sein, jeder darf sich äußern - aber eben diese Beziehung muss transparent sein - dauerhaft und nicht nur im isolierten, bezahlten Werbebeitrag.
Ich bin immer weiter erstaunt bis erschrocken, über was für Grundsätze des zwischenmenschlichen Miteinanders, der Fairness oder auch grundlegenden Geschäftsgebarens hier diskutiert werden muss.
Besser kann man die Notwendigkeit einer entsprechenden Regelung nicht unterstreichen.
Schade, dass das nötig ist, aber wenn die Einsicht und freiwillige Bereitschaft offensichtlich nicht gegeben ist - und das ansonsten nach Gutdünken entfällt, muss das für die anderen Diskursteilnehmer, die das für sich einfordern eben weiter sichergestellt werden.
Ich bin auch etwas erschrocken, was diesem doch durchaus legitimen Anliegen hier entgegen geworfen wird.
Ich habe noch nicht ein einziges inhaltliches Argument gehört, was dagegen spräche.
Stattdessen wir hier die komplette Palette logischer Fehlschlüsse gebracht.
Wer mag, darf sich gern was raus greifen - es ist genug für erschreckend viele da!
Strohmann, Dammbruch, Schwarzweißmalerei ('übertreiben', 'Überrehulieren' 'dann kann ich meinen gekauften wasauchimmer ja bald nicht mehr vorstellen' etc.etc. - dabei ist etliche Male widerholt klar benannt, um welche Konstellationen es geht).
Gefühlsargumente, Anekdoten und persönliche Skepsis, (ach ja jaaa, alles nicht so schlimm, ist dich nichts dran, you name it) so weit das Auge reicht.
Gekrönt von ad hominem ('Neid' - und das Barfuß gegenüber aus hochintegerer, langjähriger Foristin - aber gegeben dann lieber gleich auch pauschal allen, die dieses Anliegen haben.)
Alles Neider, klar! Mehrere Seiten der Diskussion voll Widerholungen der inhaltlichen Beweggründe einfach mal in den Wind geschlagen - flooding the zone with shit! Da ist
Es ist ja schon fast zum Schmunzeln, wäre es nicht so haarsträubend.
Jemand wirbt hier für eine Marke oder ein Produkt - und möchte damit aber außerhalb seines Werbebeitrags um Himmels Willen nicht in Verbindung gebracht werden.
Das darf nicht im Nutzerstatus o.ä. ersichtlich sein, denn - achtung, festhalten - sonst glaubt man demjenigen ja nichts mehr!
Also ist die Schlussfolgerung allen Ernstes, das unter den Teppich kehten zu wollen, wo möglich?
Ernsthaft?
Ich würde das ja ganz gerne immernoch selber entscheiden, wem ich was warum glaube, anstelle mir dan eben ggf. entscheidenden Fakt bewusst vorenthalten zu lassen.
Und auch als hier Werbender wäre mir doch daran gelegen, das gar nicht erst der Anschein der Intransparenz aufkommt, indem ich mich mit Händen und Füßen gegen eine Kenntlichmachung des Accounts sträube!
Wer mit seinem eigenen Tun nicht in Verbindung gebracht werden möchte macht sich unglaubwürdig - nicht andersrum!
Und erst recht, wenn trotz Gegenleistung alles nur aus Liebe™ und Leidenschaft für das Thema beworben wird - und dabei ja gaaar nicht so viel abgefallen ist, wie bei wemauchimmeranderen.
Dann möchte man das doch erst Recht Transparenz herstellen und das eben genau so klarstellen und jederzeit erkennbar machen, damit man glaubwürdig bleibt!
Und hier können einige aus dem UL-Forum berichten, wie unglaubwürdig mangelnde Transparenz macht!
Und nein, wie nun schon wirklich oft gesagt, reicht es dafür nicht aus, das im Werbebeiträg allein kenntlich zu machen.
Denn ich hoffe, niemand ist hier schizophren - und wechselt nach dem Werbebeiträg für Marke X wieder in die Persönlichkeit des Nutzers und Anwenders.
Daher sollte die Verbindung zur entsprechenden Marke - wie auch immer - auch darüber hinaus in der Diskussion erkenntlich sein.
Von unseren Shopbetreibern wäre doch auch keiner auf die Idee gekommen, das irgendwie mit den multiplen Persönlichkeiten zu hantieren - es ist halt nicht Tremm- oder ablegbar.
Also hilft eben nur die Flucht nach vorne, maximale - idealerweise proaktive Transparenz.
Wer das nicht möchte, sollte vielleicht noch mal in sich gehen, für wie glaubwürdig er sich zuallererst selbst hält, wenn er sich da lieber bedeckt hält.
Und bei den Shopbetreibern sieht man ja auch, wie beispielhaft gut diese Transparenz funktioniert - im Gegensatz zum Nachbarforum!
Wer hier im Forum aktiv dabei ist, weiß, dass niemand ihnen aufgrund ihrer transparent gemachten kommerziellen Verbindung die Glaubwürdigkeit absprechen würde. Ganz im Gegenteil - das ist doch sogar mit eine der Grundlagen für höchsten Sachverstand!
Wenn das ob klar ist, können wir gerne über das wie reden, da gibt es ja schon etliche Ideen - und nicht zuletzt einige, die das in der Zwischenzeit ganz selbstverständlich analog zu den Händlern erst mal mit der Signatur gelöst haben. Sieht jeden frei, sich da schon einmal gerade zu machen.
Den Stil, mit dem hier dagegen geschossen wird, würde ich gerne hinter uns lassen.
So ganz von der Hand zu weisen ist der Gedanke nicht.
Wer hier viel unterwegs ist, merkt sich die Zuordnung a la Bernd=ttm etc. vielleicht, aber von gelegentlichen Nutzern oder Neuen ist das nicht zu erwarten.
Und auch ich habe wenig Lust, eigenverantwortlich ein Kompendium der Geschäftsbeziehungen zu führen, wüsste aber bei der inhaltlichen Diskussion durchaus gerne um diesen Zusammenhang.
Warum sollten wir das nicht nachvollziehbar machen?
Wer das Forum als Plattform für seine Produktwerbung nutzen möchte, egal, ob dafür Geld, Material oder Rabatte geflossen sind, dessen Verbindung sollte auch außerhalb dieser Werbebeiträge erkenntlich sein, um weitere Wortmeldungen, die sich ja nun mal dem Thema des Forums gemäß um Verwandte Inhalte drehen dürften, entsprechend einordnen zu können.
Ich verstehe aus Sicht eines Nutzers und Nichtfluenzers nicht, was dagegen sprechen sollte - warum sollten wir uns diese Transparenz von denjenigen nicht einfordern, die diesen Raum hier dahingehend nutzen?
Allerdings wäre es dann schon hilfreich, wenn die konkrete Verbindung benannt würde, was ja dann auch über signatur oder Profilbereich möglich wäre.
Swagman Roll
Ach ja, das Teil. Hatten wir schon an anderer Stelle zerpflückt 
hat jemand von euch Erfahrungen mit dem swagman roll? Habe schon wertvolle Infos von einem hmf Kollegen bekommen und wollte mir noch ein zwei Meinungen dazu holen. Wer hat denn sonst noch erfahren mit dem swagman roll besonders im Frühling und Herbst ? Ist das möglich oder doch zu kalt? 
Wie ist denn dein Plan für den Boden, was die Isolation von unten angeht? Schläfst du in der gathered end mit Isomatte?
Ansonsten nutzt das Tarp alleine ja wenig.
Wenn's ein einfaches, rechteckiges werden soll, haut Huckepacks gerade das leichte sea to summit unschlagbar günstig raus in zwei Größen.
Ridgeline für Tarps
Ah sorry - ich meinte die ridgeline der Cross Hammock, das war's bei mir.
Vielleicht ja auch wirklich multiple Ursachen - tarp eh schon nass, plus weiterer Regen plus Luftfeuchte plus ggf. Materialkontakt von innen und- oder außen als Nässebrücke - und die Ridgeline nicht dicht - und Wind tut dann für Spray sein übrigens...
Würde mir daher nicht zu viel Kopf machen, was das Material angeht, sonst hätte man das ja hier auch schon öfter gehört.
In Sachen DCF fand ich den Vergleich von Wilbert im UL Forum spannend - auch auf (nicht in) DCF kann sich erstaunlich viel Feuchtigkeit halten, je gebrauchter, desto mehr, hätte ich nicht erwartet!
Hmm, lag das Tarp vielleicht - mit oder ohne Last - auf der Ridgeline auf?
Das konnte ich einmal als Ursache identifizieren, als es bei mir plötzlich unter den Tarp tropfte. Dachte auch erst, dass das Tarp irgendwo Undichtigkeiten hat.
Als ich dann genauer nachschaute, merkte ich, dass ich beim Aufbau nicht drauf geachtet hatte, dass das Tarp leicht auf der Ridgeline auflag. Gerade bei Regen spannt man ja gerne möglichst tief ab, da passiert das leicht.
Das Aufliegen hat ausgereicht, dass es dort Feuchtigkeit durchdrückte - und als
Tropfen an der Ridgeline materialisierte.
Andersrum, wie bei den Blättern von außen hab ich das auch noch nicht gehört oder erlebt - das wäre ja fast ein Experiment wert!
Oder könnte es derart hohe Luftfeuchtigkeit gegeben haben, dass das selbst in der Höhe eines Hängematten Tarps noch innen hängen bleibt und irgendwann bei Böen tropft?
Das ist mir am Boden schon oft so gegangen, aber in der Hängematte noch nicht - besser belüftet, höher etc. aber wer weiß...
Spannendes Experiment, insbesondere das 'Undertarp'.
Wobei ich das Problem Wärmeverlust von unten nicht habe, wenn die Isomatte passend zur Temperatur gewählt ist.
Wo ist denn Wasser eingedrungen? 
Auch das ist mir noch nie passiert.
Zum vorne anstoßen:
Die Länge des Tarps hat eigentlich nichts damit zu tun, das ist nur eine Frage des Abspannwinkels. Sprich je länger die guylines, desto spitzer und länger gezogen der Winkel zum Boden, desto mehr Platz.
Auf den Bildern sieht die Abspannung in der Tat sehr kurz aus.
Mein Ablauf beim Aufbau, um das zu vermeiden:
- Isomatte zur Aussteifung in die Matte.
- ein leichtes Gewicht an's Kopfende, da reichen meist schon die Schlafklamotten, Kopfkissen o.ä., dass die Matte nach vorne kommt.
- dann immer erst vorne passend abapannen, jetzt weiß man, wie weit man muss. Wenn der Platz es hergibt, nehme ich die vollen 1,5-2m der guylines.
- und erst dann hinten abapannen.
Für's HM Forum?
Eher nicht, da nicht genug Bäume für eine Vielzahl von Hängern.
Aber dort um Göttingen/Kassel gibt es viele Optionen, wie den Silbersee, wo es ja auch schon mal eines gab.
Ich plugge mal wieder ein Treffen der UL-Szene (von Forentreffen kann man nur noch bedingt sprechen, da es mit dem Forum bergab geht).
Wie immer recht ungezwungen - und wer sich dafür interessiert, leichter zu werden, wird dort gerne unter die Fittiche genommen, jeder hat mal angefangen und alle waren mal zu schwer.
Ein Flohmarkt ist geplant, dazu gibt es sicherlich eine spontane Wanderung, ansonsten viel gear talk und befingern - man sieht nicht oft so viel raren, leichten Kram live auf einem Fleck, kann ausprobieren etc.
Lagerfeuer und ultraleichte Küche sind sonstige Beschäftigungen.
Es gibt an der nordöstlichen Ecke der Zeltwiese ein bis drei Möglichkeiten für Hänger, der angrenzende Wald bietet mehr als genug Möglichkeiten zum Abhängen.
Die Burg ist wirklich hübsch, vom Turm hat man eine tolle Sicht in's Land - und direkt an der Zeltwiese sind die modernen Nassräume, sogar warme Duschen etc.
Und die grandiose offen überdachte Outdoor Küche mit Sitzmöglichkeiten.
Auf die abstruse Idee muss man tatsächlich erst mal kommen. Und je weiter man schaut, desto abstruser wird es.
Es ist ihnen gelungen, das mit 340g vermutlich schwerste Campingkissen der Welt zu erfinden - und dazu den mit 124*160 kleinsten Quilt *slow clap
Aber vielleicht könnte das Kissen ja auch noch eine Option für Schwarzwaldine 's multiuse Teil sein, dass gar nicht soo viel kleinere Maße hat.
Also mein 3 Jahreszeiten Quilt (aus Daune) wiegt da weniger als die Hälfte.
Falls dir Gewicht wichtig ist, würde ich ihn auch für diesen Anwendungsbereich eher verscherbeln und das Geld in was brauchbares anlegen. Um 150€ und 5-600g bist Du dabei.
