Beiträge von barfuß

Hat jemand schon Alu-Rohre ausprobiert?
Bei "Hornbach" gibt es die meisten Rohre nur in einer Länge von 2 m: Durchmesser 25 mm und Wandstärke 2 mm oder 30 mm x 2 mm oder 33,7 (also 1 Zoll) x 3mm.
Das einzig längere verfügbare Alurohr ist 2,60 m lang, hat aber nur einen Durchmesser von 25 mm und eine Wandstärke von nur 1,5 mm.

Ich könnte die 2,60 m langen Rohre auf ca. 2,30 m kürzen und für das Kopfende nehmen und diese für den Transport in die dickeren und kürzeren 2 m Rohre schieben, die dann an das Fußende kämen.

- Meint ihr, dass diese Wandstärken ausreichen? (laut [USER="173"]erik[/USER] #102 müßte es reichen)
- Wie verbinde ich die Rohre am besten? Ein Loch durchbohren und dann Reepschnur durchziehen? Oder geht die an den Kanten des Lochs kaputt? Oder lieber Kabelbinder?
- Oder schwächt das Loch das Rohr zu sehr? (Dann könnte ich die ersten 10 cm des Rohrs mit einem Holzstab ausfüllen - dann verteilt sich der Druck vielleicht besser?)

[USER="4253"]doc-database[/USER] was wurde denn aus deinen Versuchen?

[USER="4271"]Schaumkuppel[/USER] Der Schwerpunkt liegt ca. auf der Hüfte und nicht tiefer.
Ich habe auch mit kürzeren Stangen experimentiert, finde aber nicht, dass ein steilerer Winkel der Stangen die Stabilität erhöht. Im Gegenteil: dann klappt das Gestell bei mir noch schneller zusammen.
Wenn ich die Stangen an der Kopfseite in einem sehr flachen Winkel zum Boden habe, finde ich es am stabilsten. Ich bin mir aber nicht sicher, ob dann das Gestell noch im Gleichgewicht ist, oder das ganze Gewicht an der Aufhängung hängt.
Ich bin sehr gespannt auf dein verstellbares Gestell. Hast du Fotos davon?
Hier ist es schwierig, verstellbare oder zusammensteckbare Stangen zu finden. Ich kann hier Alu-Rohre kaufen, aber da ich recht lange Stangen brauche, wäre eine Teilbarkeit natürlich sehr praktisch.

[USER="153"]Waldläufer70[/USER] Das Video oben ist sehr nett: ich habe es probiert und es ist schon grenzwertig: wenn ich die Streichholzdose wie beschrieben zwischen die Fingerspitzen stelle kriege ich es hin, wenn die Schachtel etwas vor den Händen steht, nicht mehr... So tief ist der Körperschwerpunkt demnach doch nicht....

Danke für die Richtigstellung [USER="4271"]Schaumkuppel[/USER]. Ich dachte, "cooler" heißt Kühlschrank....
Ich habe bei meinem Gestell schon das Gefühl, dass relativ viel Zug auf der Abspannung liegt: man muß ja doch relativ weit außerhalb der Mitte der Hängematte sitzen bzw. liegen, damit das Gestell nicht über einem zusammenklappt. Da hatte ich das Gefühl, dass die Stangen an der Kopfseite (über die Ridgeline) doch letztlich eher an der Abspannung hängen, als wirklich im Gleichgewicht sind.

"Die Kraft auf die Leine ist jedoch gering, wenn das Ungleichgewicht des Gestells minimal ist: gerade genug, um zu verhindern, dass es zum Fußende hin fällt."
Das ist schwierig: wenn man sich nach dem Liegen hinsetzt verschiebt sich der Schwerpunkt gleich recht weit zur Mitte hin, so dass ich sicherheitshalber weiter an das Kopfende rutsche... Auch wenn ich mich umdrehe oder die Beine anziehe, ändert sich der Schwerpunkt recht schnell...

" Eingeklemmt in einem unteren Tür- oder Schrankband sollte auch funktionieren." Das ist eine gute Idee, wenn man ein sehr langes Zimmer hat.

xuanxang: zu Hause habe ich "überall" Wandhaken für meine Hängematten - da brauche ich kein Gestell, aber wenn ich woanders zu Besuch oder in einer Ferienwohnung bin, kann ich keine Dübel in die Wand schrauben... und dafür bräuchte ich das Gestell.

Schaumkuppel: Woran hast du denn die Abspannleinen in deiner Wohnung befestigt? Ich hatte riesige Schwierigkeiten, in meiner Wohnung was Stabiles zu finden und habe dann ja schließlich das Balkongeländer genommen, weil ich nichts anderes gefunden habe....
Du hast auf hammockforums geschrieben, dass auch ein Kühlschrank reichen würde, aber vielleicht sind die deutschen Kühlschränke ja viel kleiner und leichter.... meiner würde sicher weg rutschen, wenn ich daran das Gestell befestigen würde.
Hast du diesbezüglich Berechnungen angestellt, wieviel Kraft da wirkt?

Ich schließe mich dem Lob meiner Vorredner an. Vielen Dank Bernd, dass du uns mit Neuheiten versorgst und es ermöglichst, die Sachen auch zu testen. Das finde ich von den Firmen und dir klasse!
Ich hätte dann bei Gelegenheit auch Interesse eine der Matten zu testen (auch eher die Winterausführung, weil ich nachts schnell friere) und die Liegerichtung auf den Fotos wäre für mich auch die Richtige

Ist ja gruselig was es da so gab..... ich finde es peinlich.

Mit den Aufhängepunkten habe ich auch experimentiert. Bei mir ist der Schwerpunkt allerdings anders, so dass ich eher mit dem Kopf als mit den Füßen angestoßen bin. Deshalb habe ich die Aufhängung der HM am Kopf verlängert und an den Füßen verkürzt.

Mit unterschiedlichen Stangenlängen habe ich auch rumprobiert und werde jetzt alle 4 wieder auf die gleiche Länge bringen. Die unterschiedlichen Längen bringen gar nicht soviel und kürzere Stangen sind insgesamt einfach praktikabler - zumindest solange ich noch keine verstellbaren bzw. zusammensteckbaren Stangen habe.
Je kleiner man ist, umso kürzer kann man die Stangen machen, weil man nicht só leicht mit Kopf oder Füßen anstößt.

[USER="173"]erik[/USER] Wie hast du die Stangen verbunden?
[USER="153"]Waldläufer70[/USER] wie wäre es, wenn du einfach mal ein paar Holzstangen kaufst und die Sache in natura probierst? Vieles erklärt sich dann von allein...

Zitat von Waldläufer70

[*]Eine Verlängerung des Kopfteils verschiebt den Schwerpunkt des Ständers zum Kopfende hin. Man braucht das Fussende weniger stark abzuspannen.

Ich würde sagen, dass es genau umgekehrt ist: je mehr du die Kopfseite belastest umso mehr zieht die Ridgeline am Fußende und umso besser muß die Abspannung sein.

Ich verstehe das Prinzip nicht. "Latherdome" meint, dass auch diese Fassung (mit nur 2 Stangen) mit einem Abspannpunkt funktionieren würde. Ich kann mir nicht vorstellen, wie das klappen soll, weil das Gestell doch einfach seitlich umkippen müßte, oder sehe ich das falsch? Wo soll denn die seitliche Stabilität herkommen?

Diese andere Idee (mit 3 Stangen laut Text) fand ich auch überlegenswert und muß mir noch Gedanken dazu machen: [ATTACH=JSON]{"alt":"Klicke auf die Grafik f\u00fcr eine vergr\u00f6\u00dferte Ansicht Name: image_4910.jpg Ansichten: 1 Gr\u00f6\u00dfe: 34,6 KB ID: 40721","data-align":"none","data-attachmentid":"40721","data-size":"medium"}[/ATTACH]
Eigentlich müßten es auch 4 Stangen sein, sonst kann man die einzelne Stange ja nicht richtig befestigen, aber der Vorteil dieser Konstruktion wäre, dass man beim Diagonalliegen ganz viel Kopffreiheit hat; zumindest, wenn man die Abspannung an die Seite mit dem Dreieck und nicht, wie oben in der Zeichnung, an die einzelne Stange macht.

Probiere es doch mal mit den Edelrid Micro 3 Karabinern (https://www.globetrotter.de/shop/ede...icro-3-188956/)
Ich hänge damit meine HM auf und auch [USER="14"]Mittagsfrost[/USER] hat solche an seiner Handy Hammock. Mit 8 gr immer noch sehr leicht.
Wegen der Tragkraft hatte ich mal Edelrid angeschrieben und die rieten mir sicherheitshalber zu dem Karabiner Nineteen G (19 gr), aber das ist eigentlich nicht nötig und nur eine Absicherung der Fa.

Ich habe auch noch die Ausführung mit Kugelköpfen: Ich schlage sie im Zweifelsfall, wenn es von Hand nicht gut genug geht, mit einem Gummihammer rein.
Das Problem ist manchmal auch das Wiederrausziehen. Dabei ist mir einmal ein Kugelkopf abgegangen. Jetzt lasse ich im Zweifelsfall etwas Wasser entlang der Häringe in den Boden laufen, dann geht es ganz gut.

Gegen das Herausrutschen aus feuchtem Boden wäre es gut, wenn die Grundplatten größer wären und somit größere Löcher für die Häringe hätten, dann könnte man v-förmige Häringe verwenden, die sicher besser halten würden. Ich hatte schon mal überlegt, aus was für Material ich mir neue, größere Grundplatten machen könnte, die dann auch stabil genug sind, wenn sie von einer Abspannleine recht punktuell hochgezogen werden. Hat da jemand eine Vorstellung was stabil genug wäre?

Ich mag die Handy Hammock auch, habe aber immer ein bißchen Sorge, dass es die Heringe herauszieht, wenn der Boden z.B..
nach dem Regen etwas weicher ist. Ich habe schon erlebt, dass es die Bodenplatte hochzieht bzw. dass ich die Heringe weiter einschlagen bzw. umstecken mußte.
Ich traue mich dann nicht, mich richtig (halbwegs schwungvoll) umzudrehen und bewege mich vorsichtig, was aber der Freude etwas Abbruch tut....

Ich bin was Physik angeht ein bißchen doof: verstehe ich den Knickrechner richtig, dass, wenn ich 2,20 m lange Alurohre nehme, die einen Durchmesser von 3 cm und eine Wandstärke von 1,5 mm haben, sie eine Belastumng von 195 kg aushalten? Ich hätte immer gedacht, dass da dickere Wandstärken nötig seien.....(1,5 mm Wandstärke gibts hier in jedem Baumarkt, dickere Wandstärken sind nicht so leicht aufzutreiben.)

Habe heute an meinem Prototypen die Rohre asymetrisch zusammengeschraubt und festgestellt, dass selbst bei dem relativ geringen Längenunterschied, den ich habe, die Kopf/Fußfreiheit beim Diagonalliegen tatsächlich etwas größer wird. Der Nachteil dabei ist aber, dass sich das Gestell so nicht mehr platzsparend zusammenklappen läßt; d.h. man müßte es am Boden auseinanderschrauben.

Dann habe ich die Stangen statt mit der Stahlschraube mit Kabelbindern verbunden und das ging auch, brachte aber ansonsten keinen deutlichen Gewinn. Die Schrauben erschienen mir doch solider.

Dafür ist heute das Gestell über mir zusammengeklappt: auf den Vorstellungsvideos legen sich die Leute alle vorsichtig in die HM und niemand dreht sich mal um oder ändert deutlich seine Position. Man muß nämlich schon aufpassen, dass der Schwerpunkt immer ziemlich weit Richtung Kopfende ist, sonst passiert einem das, was ich heute hatte. War nicht so angenehm, weil ich ziemlich erschrocken bin und ich im Wohnzimmer ja auch nicht unbedingt soviel Platz habe, dass so lange Stangen einfach zusammenklappen können. (Draußen war das Wetter aber so unfreundlich, dass ich keine Lust hatte, es draußen zu probieren)

Eine weiter Schwierigkeit im Wohnzimmer war: Wo hänge ich die Fußseite an? Ich habe nichts gefunden, was ich für solide genug erachtet hätte, sodass ich die Balkontür aufgemacht und die Abspannung am Geländer befestigt habe.

Kann jemand der "Physiker" hier sich Gedanken machen, was denn stabil genug wäre als Abspannpunkt: ein Sofa, ein größeres Bücherregal oder was könnte man nehmen? Konkret: was würdet ihr nehmen?

Also, ich habe euch wegen des sehr nassen Wetters echt bedauert, wundere mich aber doch ein bißchen, dass euch das so wenig ausgemacht hat. Ich bin ja wirklich gern draußen, aber bei soviel Regen, matschigem Boden und den Temperaturen könnte ich mich nicht aufraffen. Wo habt ihr denn Brennmaterial herbekommen oder hattet ihr Spirituskocher dabei?

Zitat von Waldläufer70

Die Rohre müssen - wie gesagt - bei einer 100kg-Person in der Summe maximal einen Druck von 150kg pro Seite aushalten (beim 30°-Hängewinkel). Je nach den Proportionen im Dreieck wird der Druck pro Rohr etwas höher. Bei einem sehr flachen Dreieck von nur 30° gegenüber dem Boden, was natürlich absurd wäre, erfährt jedes Rohr die ganzen 150kg, stehen sie steiler, so nimmt die Belastung pro Rohr ab, verlaufen die beiden Rohre parallel, so trägt jedes noch die Hälfte, also 75kg von den 150kg.

Wenn ich das Foto von meinem Gestell auf Seite 2 dieses Fadens nehme (wo ich in der HM liege) und mal schaue wie der Winkel des Kopfdreiecks über dem Boden ist, dann komme ich auf dieser Seite auf einen Winkel von gut 20 Grad: Die Stangen sind 2,50 m lang, das Kopfende ist 0,95 cm über dem Boden = ca. 20 - 25 Grad. Und da haben sich die Holzstangen bei dieser Belastung gar nicht bewegt!
Oder habe ich dich falsch verstanden?

zu den Maßen der möglichen Rohre:
der "Erfinder " schreibt:
"I can tell you that the poles you propose are massively overbuilt for the purpose of bearing hammock loads. There may be other goals like dent/abuse resilience and low cost that make them fine choices, but the weight can still come way down just from a load-bearing perspective."

(Viele hatten dort mit EMT Rohren mit 1 oder 3/4 Zoll experimentiert. Darauf bezog sich dieser Hinweis. Die Rohre scheinen also gar nicht so stark belastet zu werden, wie man sich das vorstellt. Ich hatte bei meinen Holzstangen auch keinerlei Bewegung festgestellt.)

Rechner für Rohrstärken bei vorgegebener Länge ung Gewichtsbelastung
http://www.atc-mechanical.com/calculators/tu…ral-properties/ lets you run theoreticals of what steel tube will hold what.
Enter the tube length, and a minimum of a bit more than half the hammock load weight, say 60-67%. I'd double it (i.e., use the full weight) for peace of mind if, say, you want to drop your butt into the hammock roughly, or if you want/need a shallower hang angle than 30°."

Hier nochmal die Maße aus meiner Praxis: mit noch gleichlangen Stangen von 2,50 m Länge gemessen:
HM Gestellhöhe am Fußende: 1,45 m
am Kopfende: 0,95 m (der Unterschied ist nötig, weil sonst das Gestell ganz leicht zum Fußende hin kippt)
Abstand von Ringmutter zu Ringmutter oben : 3,70 m
Abstand der HM zum Boden, wenn ich drinlag: ca. 25 cm

Genau, so ist es. Das hier ist eine gute Erklärung meiner praktischen Erfahrung.
[USER="153"]Waldläufer70[/USER] Auf deinem Foto des Modells oben (Sicht von oben) gibt es aus meiner (praktischen) Erfahrung folgendes Problem: man liegt nicht in der Mitte der HM, sondern, auch weil man das Fußende deutlich höher hängen muß, als das Kopfende (damit das Gestell nicht Richtung Fußseite kippt), sehr viel weiter Richtung Kopfende. Der Körperschwerpunkt war bei mir deutlich auf der Kopfseite der HM bzw. des Gestells.

Wenn das Wetter gerade nicht so besch...... wäre könnte ich meinen Prototypen auch asymetrisch zusammenbauen, wie ihr es oben beschreibt: Also nicht wie bisher am Kopfteil die längeren und am Fußteil die kürzeren Stangen, sondern immer eine lange und eine kurze Stange im Wechsel. Morgen soll es ja nur regnen bzw. sogar schneien, aber am Mo soll es wieder trocken sein, da kann ich mal voraussichtlich mal testen.

Ich habe gerade beschlossen, dass ich am Wochenende folgendes probiere:
- ich habe die Stangen auf unterschiedliche Längen gekürzt: die am Fußende sind jetzt 20 cm kürzer als die am Kopfende: mal sehn, wie sich das auswirkt
- die Verbindung der Stangen an den oberen Enden lasse ich wie gehabt, da ich an den Ringschrauben sehr gut die HM anhängen kann.
Am Boden werde ich die Schrauben entfernen und stattdessen dicke Kabelbinder nehmen. Dadurch werden diese Verbindungen beweglicher. Im Moment ist da schon Spannung drauf,was zwar nicht tragisch ist, da ich stabile Stahlgewindestangen und Schrauben genommen habe, aber das Gestell läßt sich so sicher auch leichter zusammenklappen.
Ich hatte neulich schwarze, UV-beständigeKabelbinder in einer Breite von 8 mmm gekauft und die werde ich jetzt probieren. Ich denke, dass die Stabilität des Gestells dann vielleicht nicht mehr ganz so super ist, aber die obere Verbindung bleibt ja wie gehabt sehr stabil.

Nach meiner Erfahrung hat [USER="173"]erik[/USER] das Problem am besten erkannt und mit "Himmel und Hölle" gut erklärt. Genau das ist nämlich das Problem.
Oben reicht die 2 Dimensionalität (da liegen die Stangen - in meinem Fall - genau aufeinander) - da könnte man (statt der Schrauben) auch locker ein Scharnier nehmen, aber unten ändert sich der Winkel je nachdem wie weit man die Füße auf dem Boden spreizt. Und man muß recht weit auseinander gehen, damit man mit dem Kopf nicht anstößt (und das selbst bei meiner Größe)