Beiträge von hangloose

Noch eine Ergänzung von gerade gestern:

Zufällig in einer Arztpraxis ein Plakat zur FSME Impfung gesehen.

(FYI: FSME wird ab dem ersten Jahr geimpft.)

Die Ärztin darauf angesprochen mit der naiven Idee, dass das ja vorher auch noch kein wirkliches Thema ist, da die Kleinen ja noch gar nicht selber durch die Natur streifen können - und die Eltern noch voll und ganz drauf achten und vorgeben können, wo sie sie 'parken' oder ablegen, um das Zeckenrisiko zu minimieren.

Da lachte sie nur, schüttelte den Kopf und erinnerte mich daran, dass die Tropenzecke, die sich auch hier mehr und mehr wohlfühlt (ein Hoch auf die Klimakatastrophe), ein aktiver Jäger ist, die aktiv ihrem Opfer (aka uns) nachstellt/ auf es zugeht/klettert!

Ihre eigene Tochter hatte die erste mit wenigen Monaten im Kinderwagen liegend!

Prost Mahlzeit!

Zecken waren mit einer der Aspekte, die mich vom Boden zur Hängematte (mit Netz) gebracht haben.

Ohne Netz meine ich mich allerdings auch schon an Schilderungen von Zecken in der Hängematte hier in Form zu erinnern?

Kann natürlich auch immer eingeschleppt sein.

Und noch ein Edit zur individuellen Abwägung:

wie bereits Eingangs gesagt - muss natürlich für sich jeder selber wissen, it's a free country.

Nur eben würde ich jedem ganz wortwörtlich zu Wissen raten - im Unterschied zu Glauben - und erst recht in der Diskussion - denn sonst landet man in der Tat schnell beim Taubenschach wie bei so vielen Themen derzeit.

Und genau hier hapert es bei Risikoabschätzung gerne - denn wir sind einfach kognitiv nicht dafür gemacht - und werden darin auch nur wenig geschult.

Ob die Risikomatrix da der beste Ansatz ist, würde ich definitiv in Frage stellen - neben der Kritik bereits bei Wikipedia fehlt dieser Mmn. völlig unzureichenden MINT/Consultingverkürzung von Realität zudem die Dimension des Präventionsaufwands (friction/Pvölligräventionskosten, you name it). Wenn der nicht spürbar vorhanden ist, relativiert das die Dimensionen der Auftretenswahrscheinlichkeit und Folgendchwere.

(Ich muss zur Zeckenprävention in der Hängematte schlafen? Na si ein Ärger aber auch Da könnte die Auftretenswahrscheinlichkeit noch ^10 geringer und die Folgenschwere ^10 geringer sein - die Prävention ist ja kein Ding. Ähnlich geht es vielen mit Masken - oder Zeckenhosen etc.)

Wer sich wirklich im Bereich Risiken und Wahrscheinlichkeiten richtig einschätzen aufschlauen will, dem empfehle ich Gerd Gigerenzer und seine langjährige Forschung und Aufklärungsarbeit hierzu.

Auch besonders Anwender- und Alltagsorientiert mit seinem Buch

Risiko Wie man die richtigen Entscheidungen trifft

welches genau das für den Leser leisten soll und tut (I'm a Fan , sorry!)

Sag das demjenigen, der sich auf Grund des gefährlichen Halbwissens für eine derartige Matte entscheidet (An jene richtete sich die Warnung auch eher, was man hat, hat man ).

Du hast dann halt ungewollt eine gratis Lordosestütze, wenn sich das Deckmaterial an der Ablösung aufbläht.

Blöd nur, wenn sich die gelöste Stelle nicht am passenden Platz befindet

Zitat von Trotz Matte Glatze

Oh ja. Das klingt sehr sinnvoll. Falls das geht, würde ich auch ändern.

Das ist ein Adapter vom exped Sack auf winglock Ventil, Du suchtest doch eher was, um Dir einen winglock Pumpsack selbst zu bauen?

Zitat von Rocketman

Der Gerät:

I know, so bin ich erst auf die anderen winglock Teile gestoßen

Wäre das hört genauso einfach möglich?

Exped Schnozzel adapter thermarest winglock (with loop) by tanvach

Remixed version of 'Exped Schnozzel adapter thermarest winglock' from onelibrary. I want to be able to completely seal the Schozzel as a dry bag. Added a small…

www.thingiverse.com

Die unverlierbarkeit durch eine einfache Öse ist eine super smarte Ergänzung bei so einem Adapter den man mal dran, mal ab hat

Zitat von wuppitom

würde ich in einem Risikogebiet leben

s.o. - tust Du mit steigender Wahrscheinlichkeit längst, wirst das wohl aber erst in ein paar Jahren offiziell nachgereicht bekommen...

Zitat von MrHydeAndMe

Manchmal dauerts halt ein bißchen länger

...bis sich Evidenz in Form mehrerer Studien und entsprechender peer reviews einstellt

Zitat von MrHydeAndMe

Dazu gehört für mich auch, mich "Viechern" und "Schädlingen" zu konfrontieren

Zitat von MrHydeAndMe

genieße ich es im Grünen und lebe zusammen mit allem was dazu gehört.

Kannste individuell ja machen - it's a free country.

In Verbindung mit dem Urteil über 'Menschen' A und B - bei denen es ja nur am 'wollen' liegt, halte ich diese Äußerung - 'sent from my warm&trocken Häusle im gemäßigten Breitengrad', von dem aus man sich nach gutdünken hier und da mal für den 'Genuss' exponiert - im Angesicht von Millionen, die keine Wahl haben, ob sie sich 24/7 Malaria& co aussetzen jedoch für geradezu zynisch-wohlstandsverwahrlost.

Zitat von MrHydeAndMe

Wenn mir ohne meine Impfung und ohne meine Chemie eine Zecke irgendwann mal eine Erkrankung beschert, nehme ich den Hinweis gerne an das ich ganz dringend was für mein Immunsystem tun muss.

Hast Du - im Falle einer FSME Infektion doch dann - durch die Exposition mit dem Virus, wodurch die spezifische Immunreaktion erlernt wird.

Etwas anderes kann auch der Schwurbler von Welt hierfür nicht tun.

Im Gegensatz zu einer Impfung mit Totviren dann halt leider zu spät für die echte Infektion.

Aber hey 1/100 überlebst du's eh nicht, mit Glück (1-2/10) kannst Du noch sabbern und deinen Pflegern trotz Nervenausfällen und Lähmung noch vermitteln, dass sie dich doch noch mal IN - verzeihe - MIT die Natur schieben sollen, jetzt ist Dein Immunsystem ja schließlich mit spezifischer Immunreaktion vorbereitet (zumindest für eine Weile, also los, schiebt schneller!)

Die Folgen für die Allgemeinheit sind bei derartigen individuellen Entscheidungen ja auch immer noch ein Thema, aber gut, da zieht dann wieder 'it's a free country'.

Zitat von MrHydeAndMe

Wenn es die Kinder vor einer Chemiedröhnung bewahrt hat, hat es auf jeden Fall einen Zweck erfüllt

Und genau da überschreiten homöopathiegläubige, Esoteriker und andere, die derartige Entscheidungen für sich treffen leider immer wieder Grenzen, indem sie diese auch für schutzbefohlene treffen.

Zitat von Mittagsfrost

was, wenn nicht?

na man hat doch gebetet - und es damit damit vor nachweislich wirksamem Repellent und Impfstoff bewahrt - darum ging es doch!

bei der Therapieverweigerung - pardon - Bewahrung vor der bösen Chemiekeule durch Beten und Handauflegen - kann dann das Jugendamt wegen Kindeswohlgefährdung endlich tätig werden, aber da liegt das Kind dann eben schon im sprichwörtlichen Brunnen.

Bei der Quote der Sprachausfälle, s.o. sind Vorwürfe dann aber eh unwahrscheinlich...

Krieg ich n Kamm, sorry ey. Als hätte es da die letzten drei Jahre nicht genug Quatsch aus der Richtung gegeben.

Aber kann ich meinem Freund (und ehemaligen Forenmitglied), der gerade mit einer Borreliose nicht mehr aus dem Bett kommt ja mal empfehlen, die heißen Tipps Schwurbeltipps

Sowas von raus, was das angeht /

Zitat von Trotz Matte Glatze

Hast Du eine Ahnung, wie das Zeug funktioniert?

NosiLife | Technologien | Craghoppers DE

Permethrin wie andere Kleidung auch.

Den Unterschied zu anderen ab Werk imprägnierten oder proprietären Einwaschservices zum Einschicken der Kleidung, die allesamt die Anzahl Wäschen angeben, erklärte mir ein Markenvertreter so:

Im Gegensatz zu anderen ist das Permethrin auf der Innenseite der Kunststoff Hohlfaser aufgebracht, weshalb es wohl tatsächlich nicht nachlässt - und daher im der Tat keine Anzahl Wäschen angeben ist, da mehr als lebenslang, was den lifecycle der Kleidung angeht.

Darüber hinaus bist Du ja der Chemie näher als ich aber dem Wirkmechanismus nach ist es ein Repellent, also ein Biozid, aber vom Wirksamsatz nicht auf Tötung des Organismus zielend und wohl KEIN Nervengift.

Und auch die einmal hochgekochte Ökotoxizität ist wohl nicht haltbar

Icaridin – Wikipedia

de.m.wikipedia.org

Trotzdem ist kurioserweise nicht ganz klar, ob der Geruch nun maskiert oder vertreibt

Diethyltoluamid – Wikipedia

de.m.wikipedia.org

Durch die Socken haben mich auch schon Mücken gestochen, sogar ziemlich zu Anfang, da war ich auch direkt desillusioniert.

Ich habe Mücken auch schon auf eingesprühten Körperpartien zuschlagen sehen - wahrscheinlich alles eine Frage der Wahrscheinlichkeit - viele davon = immer mal ein besonders renitent-verzweifelt-entschlossener Ausreißer

Bei Disziplin mit NosiLife Hose in den NosiLife Socken bin sogar ich als Zeckenmagnet bisher tatsächlich zeckenfrei. Die sind ja üblicherweise auch länger am den Körper lang marschieren und schlagen nicht so unmittelbar zu wie Mücken.

Der Laie in mit begründet damit, dass sie eine längere Exposition mit dem Repellent haben und es sich eher anders überlegen als Mücken, die manchmal ja schon fast mit dem Stechrüssel voraus landen.

Und ja, ich ziehe sie wirklich an.

Ein mal reichte es bereits, abends beim Schlafengehen und umziehen in der Hängematte sitzend, die Beine herunter baumelnd beide NosiLife Socken zugleich auszuziehen. Als ich den zweiten, nackten Fuß neu beschlafsocken wollte, marschierte dort bereits eine Zecke.

Zum Thema Kokosöl - hätte ich vor kurzem noch wie Schwarzkümmelöl, Bernstein und beten allenfalls zu Mitteln mit anekdotischer Evidenz gezählt.

Inzwischen gibt es aber durchaus Studien, die der Laurinsäure eine beachtliche Wirksamkeit belegen.

Prevention of infectious tick-borne diseases in humans: Comparative studies of the repellency of different dodecanoic acid-formulations against Ixodes ricinus ticks (Acari: Ixodidae) - PubMed

We found that the 10% DDA-based formulation (ContraZeck(R)) is an easily applied and very effective natural repellent against I. ricinus ticks. By reducing the…

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6145915/

(Hier wird auch ersichtlich, dass sich icaridin Produkte keine 100% Sicherheit bieten, sondern um und bei 65-88% - das erklärt, warum sich auch da mal eine verirren kann.)

Zur Abwägung untereinander - Icaridin ist deet wohl (zumindest in Bezug auf Zecken) mindestens ebenbürtig, löst zudem keinen Kunststoff auf und ist weniger allergieauslösend. Ist daher eher mein Mittel der Wahl

Icaridin – Wikipedia

de.m.wikipedia.org

Zitat von kempkes

Das ist auch von Person zu Person sehr unterschiedlich.

Ja, das ist der eine, wichtige Punkt. Mein gefährliches Halbwissen erinnert sich daran, dass sie sich wohl per Geruch orientieren - aber welche Note da dann wohl bevorzugt ist?

Ich ziehe die leider auch ziemlich an

Und je nach Jahresverlauf, Saison etc. ist halt auch mal mehr, mal weniger los. Und mancherorts punktuell halt auch deutlich mehr als anderswo. Ein nicht direkt erkennbarer Wildwechsel ist da gerne mal Hotspot und man landet im Nu im zweistelligen Bereich.

Lotterie ist es somit nicht, denn es ist eben kein reiner Zufall - nur die definieren Faktoren sind nicht immer offensichtlich und es fühlt sich vielleicht so an.

Noch ein Hinweis zur regionalen Einstufung als FSME Risikogebiet:

Man darf getrost davon ausgehen, dass man in D inzwischen überall im Risikogebiet ist.

Die Einstufung geschieht seitens des RKI retrospektiv Anhang der Inzidenz mehrerer Vorjahre. Erst, wenn in einer Region über diesen Zeitraum X? gemeldete FSME Fälle aufgetreten sind, wird das Gebiet entsprechend eingestuft.

Bei der Verbreitungsgeschwindigkeit befindet man sich allerdings wohl bereits faktisch im Risikogebiet, dass dann aber erst im Nachgang als solches erfasst wird.

RKI - FSME - Karte der FSME-Risikogebiete

Auf den Karten ist die Berechnung aufgeschlüsselt.

98% der Fälle sind übrigens nicht- oder unzureichend geimpft.

Kurzum - lasst Euch schleunigst impfen und auffrischen, nutzt spray (antibrumm Zecken) und legt euch Zeckenklamotten (craghoppers NosiLife), dazu stetes kontrollierten und Absammeln - it's no fun!

Gibt es in diversen Ausführungen. Mit Grobfilter, mit Deckel, mit Gegenstück innen Pressung oder Gewinde, für die Pumpe, als Adapter etc.etc.

Search Thingiverse - Thingiverse

Download files and build them with your 3D printer, laser cutter, or CNC. Thingiverse is a universe of things.

www.thingiverse.com

Ich hätte ja gerne einen Adapter winglock auf Exped Schnozzle.

Hab den bei einer Matte dabei gehabt - und konnte gar nicht glauben, wie viel besser der als der standard Themarest Pumpsack der ist!

Wobei ich mir natürlich nicht verkneifen kann, wie immer darauf hinzuweisen, wie exzellent das winglock dank Rückschlagventil auch mit einem einfachen Liner ohne alles harmoniert!

Gibt's inzwischen zufällig jemanden, der eine alte Matte eingeschickt und eine NXT im Austausch erhalten hat?

Ein, zwei PKW konnten ja bis auf den Platz, ggf. auch nur zum ausladen, wenn ich mich recht erinnere.

Da würde ich doch mal behaupten, dass die mit dem größten Fundus da Priorität hat

Du musst halt ein, zwei Punkte für Dich klären, was Prioritäten angeht, wie es oben schon anklang.

- leicht&kompakt = Crosshammock mit je nach Jahreszeit leichter aufblasbarer Matte

- leichtER, unkompliziert/schnell = Crosshammock mit Schaummatte

-> solltest Du in der Draumr mal testen, das scheint für so ziemlich jeden nämlich gar nicht zu funktionieren.

- weniger leicht, rel. kompakt, schnell? (Ist der UQ schneller gut positioniert als eine Matte aufgeblasen? Ich glaube kaum)

= GE mit UQ.

Je nachdem, wie da deine persönliche Bedürfnishierarchie aussieht, fällt das Optimum anders aus.

Und noch gar nicht thematisiert - wie wichtig ist es Dir, auch immer die Option zu haben, im Fall der Fälle am Boden zu pennen? Die fällt mit der GE Option weg...

Und - vielleicht auch nur noch mal genauer schauen, warum das aufblasen nicht so dein Ding ist, dass allein deshalb das ganze Setup in Frage gestellt wird.

- hat die Matte ein Rückschlagventil?

- hast Du einen vernünftigen Pumpsack oder Technik mit dem Rucksack Liner?

- ggf. ist das geringe Mehrgewicht einer flextailgear Pumpe <100g mit wirklich schönem camplicht integriert der Schlüssel zur Zufriedenheit, eh deshalb das gesamte Schlafsetup vom Kopf auf die Füße gestellt wird - eine GE ist schon was grundlegend anderes...

Zitat von Trotz Matte Glatze

Decathlon

Falls die sich jemand zulegt, wäre ich am Realgewicht interessiert.

Habt die Vorgänger der Montane, lege nicht die Hand für in's Feuer, sehen aber fast genauso aus wie die aktuellen

Montane Trail Lite Gaiters

Der Trail Lite Gaiter ist ein superleichter Schuh und Knöchelschutz für Trail- und Bergläufer. Die aus einem Polyester-Elastan-Mischgewebe gefertigte Gamasche…

de.montane.com

Im UL Forum gibt's einen Thread zum Selbermachen der DGG-Artigen

Den normalen slumber Eierkarton in wide, mit 58cm noch verstaubar.

Zitat von Levi

Fehlt nur noch ein Bleiband an der Unterkante aus dem Gardinenzubhör, damit der Wind das Röckchen nicht hochweht...

Das ist in der Tat der Grund, weshalb ich die Polycro 2-in-1 groundsheet+Regenrock Experimente allesamt verworfen habe.

Gibt's echt Wetter - und ist das Terrain noch dazu anspruchsvoll und erfordert Stockeinsatz anstelle stetes Röckchen zupfen, bleibt da nicht mehr viel Regenschutz.

Gab auch schon mal Experimente im UL Forum, das ganze muliuse mit Camp Gegenständen zu beschweren, die man beim Laufen dafür frei hat.

Das Pendel schlägt dann wieder entgegen Simplizität aus (trotz Pluspunkten für die UL-Weihnachtsbaum Optik) - die Quadratur des Kreises bleibt unvollkommen.

Dazu kommt noch die statische Aufladung und/oder kleben an der nassen/schwitzigen Haut (denn darunter trägt der geneigte ULer selbstverständlich maximal ein knappes Höschen - und natürlich ohne Unterbuxe).
Die lässt den Rock ebenso hoch wandern, bringt ein echt olles Hautgefühl, befördert das Schwitzen noch - und stellt sicher, dass das Polycro groundsheet dann auch wirklich von beiden Seiten nass und dreckig ist

Was bleibt?

Wie so oft die grundsätzlichere Betrachtung von Ausrüstung als System und jeweiliger Tour/Wetter als individuelle Anforderung daran.

Wann 'brauche' ich so ein Teil?

Bei kurzen, unerwarteten Schauern.

Aber brauche ich es da wirklich?

Gerade da geht's doch auch ohne.

Ich bin inzwischen mit einem langen, leichten Regenponcho/Mantel unterwegs, der neben dem Rucksack auch bereits einen Großteil der Beine mit abdeckt, zumindest den kurzbehosten.

Wenn da noch ein kleiner (nackter) Rest oberhalb der Schuhe nass wird - so what? Letztere werden es abseits der Wanderautobahn bei Regen eh.

Und wenn die Tour von vornherein eine Schlammschlacht werden soll, ist doch wohl eh zumindest eine leichte Regenhose oder ein Rock ohne die genannten Nachteile im Gepäck.

Wenn auf langen Touren der Wetterbericht Tage vorher eine längere Regenfront ankündigt, halte ich German Tourists Herangehensweise sinnvoll, sich noch irgendwo einen Müllsack zu organisieren.

Unten geöffnet und seitlich etwas geschlitzt einen 1a Regenrock mit bereits integriertem Zugband macht. Ist das Wetter dann wieder längerfristig besser, erleichtert man das Gepäck von ihm auch wieder ohne Reue.

Unterstellen, Pause machen oftmals sogar schon vorher, wenn man das Wetter heranziehen sieht, geht ja auch noch etc. etc.

Bin gespannt, ob sich das bei Dir bewährt, aber zusätzlich zum groundsheet ja auch schon wieder weniger interessant gewichtsmäßig

Zitat von Schwarzwaldine

Um die Verwirrung komplett zu machen: ich habe auf Anregung von hang loose hin die Cross Hammock ja mal mit einer großen Flexmat ausprobiert und auch da hat das auf der Seite schlafen ganz gut funktioniert. Nicht ganz so ausgeprägt wie mit Luma drunter, aber trotzdem sehr bequem und eben absolut "schlafbar". Das wäre eine leichte und äußerst unkomplizierte Kombi.

(als nächstes werde ich testen, ob es auch eine Schaummatte in normaler Größe tut).

Beruhigend, dass ich nicht der absolut einzige Ausreißer bin, für den das funktioniert

Genau, für den Komfort muss es nicht mal was besonders dickes wie die flexmat plus sein, da die Hängematte das Gewicht ja eh bereits besser verteilt als auf dem Boden und es daher weniger Druckpunkte gibt.

Auf dem robens slumber pad, das für mich eine schöne Breite hat, hätte ich am Boden wohl eher eine mäßige bis miserable Nacht, in der Hängematte top.

So rede ich mir dann mental das Mehrgewicht der Hängematte gegenüber einem Bodensetup schön.

Man kann also rein nach der benötigten Isolationswirkung auswählen.

Wobei eine ganz dünne EVA im Millimeterbereich dann doch wieder nervig falten bildet, das Problem hat man bei den 'Eierkartonmatten' beliebiger Grammatur nicht - und selbst die alukaschierten dünnen billigmatten fand ich dahingehend besser.

Wenn Frau dann noch an der Breite knapst, ist an den Schultern ggf. noch mit Sitzkissen o.ä. verbreitern je nach Jahreszeit, Mückendichte o.ä.

Ist halt wirklich naturnah gehalten.

Sprich Dixi und Wassertank statt Porzellanthron oder gar Duschen oder Küche.

Was je nach Wetter wirklich fehlen kann ist ein größerer Unterstand, auch der um die Grillstelle ist nicht groß.

Zitat von Ted

her mit den Vorschlägen

Am Silbersee hatten wir ja z.B. schon einmal ein Forumstreffen

Jugendzeltplatz Silbersee: Idyllische Lage mitten im Wald

Die idyllische Lage am kleinen Waldsee macht den Jugendzeltplatz Silbersee besonders reizvoll und bietet Platze für bis zu 30 Personen.

www.naturpark-habichtswald.de

Für's UL Forum war der hier noch eine Option, ohne Erfahrungswerte wie am Silbersee schwer zu sagen, wie es da mit genug Bäumen aussieht, aber gut ausgestattet und erreichbar, wäre also vielleicht weitere Recherche wert.

Zeltplatz-Poehlde.de - Startseite

Herzlich Willkommen auf der Seite des Zeltplatz Poehlde. Der Zeltplatz in Poehlde bietet sowohl kleinen als auch großen Gruppen genug Platz für ein paar…

www.zeltplatz-poehlde.de

Finde ich eine Klasse Idee, schöne Initiative.

Als Anmerkung zum konkreten Platz - dort ist ja aufgrund der Größe ggf. eher unwahrscheinlich, dass wir dort exklusiv alleine sind.

Hab ich bisher noch nicht gemacht, würde mich ggf. etwas um die ganze teure Gear sorgen, die nicht immer im Blick ist - im Vergleich zu einem Platz, wo man einfach unter sich ist, das macht's durchaus etwas entspannter...

Gegen etwas zentraler hätte ich bei 7+ Stunden Anreise auch nichts auszusetzen, der geographische Mittelpunkt liegt z.b. noch mal um und bei 100km weiter nördlich.

P.s. - ist das absichtlich nicht im Unterforum Treffen oder sollte das zur besseren Auffindbarkeit vielleicht verschoben werden?